White Board II 別館
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34. 馬名スレッドルール導入に伴うスレッドストップ
|| Fureki ID:2158000 02/12/18(水) 22:37 [ 返信 ]

「各馬ごとにスレッドはひとつ」「馬スレッドのスレッド名は馬名のみ」
ルールの導入につき、以下のスレッドをスレッドストップしました。

「エアグルーヴはそんなに強いのか?」
「サーガノヴェル」(後に立てられた方)
「ローエングリン本格化」
「コマンダーインチーフについて教 えてちょ」
「アンチナリタトップロード」
「デュランダルはどの距離で?」
「もしオペが今年現役を続けてたら」
「エアエミネムが今年走っていれば?」
「ジャンポケ福永騎手で4週連続 も??」
「ジャンポケに角田」
「アンチアドマイヤグルーヴ」
「来年はピースオブワールドが3冠 を獲ります!」
「ファインモーションがグランプリ出走となったら…」
「ファインモーションはほんとに強いのか?」
「ロジータってすごいな」
「●アドマイヤベガ●」
「スペシャルウィ−クについて語らない?」
「ポストS・Sはサイレントハンターで決まり」
「サイレンススズカの日」
「俺はトップロードが大好きだ!」
「ナイスベンゲルはどこにいった」
「アンチモノポライザー」
「アドマイヤベガって古馬で走ってたらどれくらい強かったの?」
「もしオペラオーにデットーリが乗っていたら」
「クリスエスは古馬になって勝てない?」
「テイエムオペラオーについて語る」
「キングヘイローは平成のタケシバオー」
「オペラはオペラでもオペラカスタムについて」
「ブレイクタイムって」
「モノポ!モノポ!モノポライザー」
「ゴールドアリュールって」
「モノポライザーって・・・」
「テイエムオペラオーが勝負根性がある理由」
「アドマイヤグルーヴZZ」
「スペシャルウィークの魅力」
「ノーザンテーストを語って!」
「ナリタトップロードは・・・・・・・」
02/12/18(水) 23:57 編集

[1]. 馬名スレッドルール導入に伴うスレッドストップ
|| Fureki ID:2158000 03/01/06(月) 02:14 [ 返信 ]

「モノポライザーって・・・」
のスレッドのスレッドストップ処理が抜けていたようなのでスレッドストップしました。

[1]. カテゴリ移動のお願い
|| Fureki ID:2158000 02/12/21(土) 00:55 [ 返信 ]

このスレッドの参加者に対するお願いです。

この場所は「削除等依頼カテゴリ」ですので、カテゴリの話題から外れる場合は該当するカテゴリに移動してください。このカテゴリでルールに対する異議を唱えられても受け入れられません。このカテゴリで行える削除申請等に対する抗議は「ルールの解釈上の問題」「ルールによらないスレッドストップ申請」のみです。

該当カテゴリは
・ルールに関して 「ルールについて」
・その他の意見など 「意見提言雑談など」
となります。

[1]. 馬名スレッドルール導入に伴うスレッドストップ
|| 髑髏 ID:24d60c4 02/12/19(木) 13:57 [ 返信 ]

あまりにも極端にスレッドストップをしすぎると、書き込む人が大幅に減るのでは?
たとえば「メイショウドトウ」というスレッドを立てたとします
そうすれば、しだいに話がメイショウドトウのことからそれ、テイエムやナリタ、クロフネの話になったとします
そうなったとすれば、どうやってそれを修正するのでしょうか?
「メイショウドトウの事について話してください」とでも言うのですか?
それならJSEの応援コメントのようなものとなってしまうのでは?
それならここの意味がないでしょう
もともとテーマがないために書き込む内容が限定され、さまざまな議論にさしつかえがあるのではないでしょうか? つまり書き込みが大幅に減る
「メイショウドトウのベスト距離は?」「メイショウドトウが今年走っていれば?」
「メイショウドトウは種牡馬として成功するか?」
この3つの議論の内容は大きく異なるでしょう
それを1つのスレッドで行うつもりなのですか?
無理があるでしょう
議論がごちゃごちゃになるのは明らかです
といっても決まったことはしかたないのですが
すこし疑問であるという事が言いたかっただけです

[2]. 馬名スレッドルール導入に伴うスレッドストップ
|| カメ ID:21973bf 02/12/20(金) 22:00 [ 返信 ]

ちょっと今さら・・・、と言う感じですが、
横レス失礼します。

確かにあなたの言うような事態になるのかもしれませんが、
実際問題として私が見ている限り、
今までのように内容を絞ったスレを立てると、
“(例えば)メイショウドトウのベスト距離は?”というスレを立てる
→その他のスレも乱立
→上記のスレが下の方に沈む
→スレが見当たらない
→知らない人がまた“メイショウドトウのベスト距離は?”のスレを立てる
→スレ乱立が激しくなる
という事態になります。
これは実際問題として、以前エアエミネムの件で起こったことです。
これはこれで捨て置けない事態ではないですか?

で、あなたの言う問題は、
別の方法で回避できると思うんですよ。

・別の馬の話になる。
これはどうしてもしょうがないでしょう?
例えいろいろスレを立てたところで、
競馬が馬同士の争いである以上他の馬の話題にも触れられます。
これはろっきぃさんもいう通り、スレの話題の馬の話題をふれば結構自然に戻ります。

・具体的なスレッド名があった方が意見が出やすい
これはタイトルである必要はありません。
スレッドにはタイトルの他に、>>1の文も表示されます。
ですから>>1に話題のキッカケになることを書けばいいんです。
タイトルに、“メイショウドトウ”として、
内容に“私はこの馬のベスト距離は〜ですけどどうでしょう?”
みたいに書いていけばちゃんと意見は出てきます。

・他の話題が混ざって議論ができない。
これは今でも平気で2つ3つの話題を皆さん同時進行しているように思いますが。(苦笑)
“>>1”などの番号をつけていけばそれなりにちゃんと議論が成り立ってます。
またろっきぃさんのいうように、別館にスレを立てるのも手ですね。
あなたは別館だと使用者が少なく、
読んでもらえない、とおっしゃってますが、
それはいきなり別館にスレ立てるだけでなく、
別館にスレを立て、そして元の本館スレに誘導文と別館スレへのリンクをつければ、
本当に議論したい人は来てくれると思います。
むしろ、議論したい人しか来ないのですから、
議論はさらにやり易いのではないでしょうか?
またもしその議論の中で、より多くの人に意見を求めたくなったら、
また本館のスレに話を戻してみれば解決できることだと思いますよ。


確かに使う側としては手間が増えるかもしれませんが、
問題が起きてる故の今回の変更なので、
個人でできることは極力個人個人でやる、
というのが利用させていただいてる側の義務なのではないでしょうか?

[2]. 馬名スレッドルール導入に伴うスレッドストップ
|| hamzo ID:2193466 02/12/19(木) 22:08 [ 返信 ]

本館の「管理人からの連絡用スレッド」で12月9日案内されて以来、約10日間。
あれはいったいなんだったのかと、空しくなる様な投稿ですね。
あのスレッドを全く見ていないにせよ、見ていながらやってるにせよ、参加者の意見を吸い上げようとされている管理者殿に対して非常に失礼な行為でしょう。少なくとも、当面様子を見てから問題提議するというのが常道だと思いますけどね。

[3]. 馬名スレッドルール導入に伴うスレッドストップ
|| 髑髏 ID:24d60c4 02/12/20(金) 12:59 [ 返信 ]

>管理者殿に対して非常に失礼な行為でしょう。

疑問点を述べる事が失礼な事なのですか?
自分は今すぐそのシステムを変えろ!などと強行な態度も取っていませんし、ただ自分の思う疑問点について述べただけなのですが?
それが非常に失礼な行為にあたいするんでしょうか?
hamzo氏はもう少し言葉を選んだ方がいいですね
それこそあなたが断言した「非常に失礼な行為でしょう」という言葉の方がよっぽど失礼な気もしますが

[4]. 髑髏氏へ
|| 依頼人 ID:22b24df 02/12/20(金) 15:06 [ 返信 ]

hamzo氏の発言の一部だけを抜粋して反論して無意味でしょう。
文章を全部読めば理解できると思いますが。
管理人さんは、新ルール案を提示し、それに対する意見を求めました。
反対意見がなかった為、ルールを導入しました。
なぜ、ルール導入直後に意見を出すのか?
意見を出すならば、導入前の意見を集ってた時に出すべきでしょう。
まだ新ルール後に馬スレッドは立てられていません。
しばらく様子を見てから意見を出してもいいのではないでしょうか?

[5]. 髑髏氏へ
|| 髑髏 ID:24d60c4 02/12/21(土) 00:09 [ 返信 ]

>管理人さんは、新ルール案を提示し、それに対する意見を求めました。
>反対意見がなかった為、ルールを導入しました。
>なぜ、ルール導入直後に意見を出すのか?
>意見を出すならば、導入前の意見を集ってた時に出すべきでしょう。

ここを利用した事自体最近であるため話に参加できなかったから
自分が指摘した問題点について指摘している人がいなかったから
02/12/21(土) 00:25 編集

[2]. 馬名スレッドルール導入に伴うスレッドストップ
|| ろっきぃ ID:2668b84 02/12/19(木) 14:34 [ 返信 ]

「決まった事は仕方ない」のではありませんよ、あなたの意見に説得力があれば新たにルールを変える事は可能です、現に今までそうだった。

まず「メイショウドトウのスレで他馬の話が盛り上がった時」は、ある程度はよいのでは?
そこが「メイショウドトウ」のスレであるかぎり、
またメイショウドトウの話が出てくるでしょう。
ある程度の誘導は必要かもしれませんが、
「故意」な人がいないかぎり自然に元に戻りますよ。

逆にメイショウドトウの話が全くなくなったら、
このスレ自体の存在が必要なくなった証拠なのでスレッドストップしても問題ないでしょう。

あとメイショウドトウの「種牡馬」「距離」「現役なら」
のそれぞれについて「深く」語りたいなら別館であなたが立ててください。
別館の役割はそういったものだと私は認識してます。
別に軽い話なら本館の1スレで十分でしょう、
逆に分散しすぎて議論がごちゃごちゃになっているのが今の形なんですけど、
それを認識されていますか?

そもそも「WhiteBoard」の名前は「決められたテーマがない」ところから来てるのですけど。
議論の範囲が広いが故の短所は確かにありますが、逆に長所もあるのでそれを生かしていけばよいかと思います。

[3]. 馬名スレッドルール導入に伴うスレッドストップ
|| 髑髏 ID:24d60c4 02/12/19(木) 14:47 [ 返信 ]

>逆に分散しすぎて議論がごちゃごちゃになっているのが今の形なんですけど
ここは明らかにおかしいですね スレッドが分かれることによって1つの話題を徹底的に掘り下げられるのですから 1つになった事により内容がまとまったスレになるとは思えませんが
>「深く」語りたいなら別館であなたが立ててください。
>別館の役割はそういったものだと私は認識してます。
>別に軽い話なら本館の1スレで十分でしょう、

これには疑問です
今の段階では別館を使っている人は一部でしょう
より多くの人の意見を求めるなら本館で議論すべきです

[4]. 馬名スレッドルール導入に伴うスレッドストップ
|| ろっきぃ ID:2669861 02/12/19(木) 15:23 [ 返信 ]

あの..
>スレッドが分かれることによって1つの話題を徹底的に掘り下げられるのですから 1つになった事により 内容がまとまったスレになるとは思えませんが

とあなたが思おうと実際はそうなってないと言ってるんですが。あなたは議論を掘り下げてまとめたいのか、それとも書き込みを増やしたいのかどっちです?

>より多くの人の意見を求めるなら本館で議論すべきです
「議論を深める」と「より多くの人の意見を求める」は反するものではないでしょうが、イコールではありませんよ。

最初は幅広いスタンスでスレを立てておいて、ある特定の論議が目立つようになったらそれに関するスレを別に立てる、これは某巨大掲示板サイトでもよく使われている一般的な手法ですが。つまり例えるなら「メイショウドトウ」のスレで「種牡馬」の話が多くなってきたら新たに立てればええやん、あなたの意見はそうでなく何も議論がないうちから「種牡馬」スレを立てておけ、こういう事でしょう?そういう手法を行うからスレ乱立が横行するというのがわからない人とも思えませんが。

「種牡馬」の話が多くなってきたら「メイショウドトウ」と別に立てるルールを考えません?という話なら私もいいんじゃない?と思いますけど。

[5]. 馬名スレッドルール導入に伴うスレッドストップ
|| 髑髏 ID:24d60c4 02/12/19(木) 16:26 [ 返信 ]

1つになった事により   の部分は「スレッドが1つになった事により」という意見です

>「議論を深める」と「より多くの人の意見を求める」は反するものではないでしょうが、イコール>ではありませんよ。

発言者がまともであれば、多数者が意見を出したほうがより正しい意見に近づくと思いますが



>「種牡馬」スレを立てておけ、こういう事でしょう?そういう手法を行うからスレ乱立

別に立てておけとは言ってませんが それを立てるか立てないかは人の自由ですし
それについて他人の意見を聞いて、よりよい意見を得たい人がいれば立てればいいだけの事です


スレ乱立を問題視するのではなく中身のない似たようなスレ乱立の方を問題視した方がいいのでは?

内容は明らかに違うが、話題にあがっている馬が同じというスレがいくつか出たとしても議題に中身がなければ下がる、中身があればそれについてたくさんの人の意見が書かれ、より正しい意見にたどり着ける  ただそれだけの事では?

[6]. 馬名スレッドルール導入に伴うスレッドストップ
|| ろっきぃ ID:267178a 02/12/20(金) 01:02 [ 返信 ]

文章の本質を無視して一部分に返信をされても、結局何が言いたいのかよくわかりませんね。もう少し御自分の文章を見つめ直して矛盾点を整理なさってはいかがでしょう。

正しい意見というのはどういう意味かよくわかりませんが、つまり多数の意見があった方が最終的に議論が収束しやすいという事ですか?だったら最初は「種牡馬」とかに分けない方が意見が出やすいという流れになりませんか?

実際多数の意見を求めるのは議論の入り口にはなりますが、議論を深めるというのはより突っ込んだ話をする訳で、そのうち何人かは置いていかれる事になります(もしくはあきて消えてしまうか)。そういう意味でイコールではないと申し上げてる次第なんですけどね。

あと
>スレ乱立を問題視するのではなく中身のない似たようなスレ乱立の方を問題視した方がいいのでは?
その通りですよ、ただ「中身のない似たような」てどう判断されますか?それを主観的でなく客観的に判断するようにしたのが今回の管理人殿の対策で、そこまで理解してるならあなたは一体何にケチをつけているのですか?

これも
>内容は明らかに違うが、話題にあがっている馬が同じというスレがいくつか出たとしても
「内容が明らかに違う」というのは誰がどう判断するのでしょう、別の人にとっては「ほとんど同じ」だという場合が多いのでは。

[7]. 馬名スレッドルール導入に伴うスレッドストップ
|| 髑髏 ID:24d60c4 02/12/20(金) 13:46 [ 返信 ]

>矛盾点を整理なさってはいかがでしょう

自分の意見は矛盾してますか?
どこが矛盾しているか具体的に指摘してください

>だったら最初は「種牡馬」とかに分けない方が意見が出やすいという流れになりませんか?


そうも考えれますが、逆に具体的なスレッド名があった方が意見が出やすいという流れになりませんか?  とも言えます  自分はこちらでもいいのでは? と言ってるんです



>そのうち何人かは置いていかれる事になります(もしくはあきて消えてしまうか)。

それは別館で議論したとしても本館で議論したとしても同じ事
ならば、より多くの人が利用している本館で議論する事ができるシステムの方がよいのでは?と言っているんです。

俺が思う今回の新しいシステムの問題点としては、馬1頭につき1スレなわけですから、
内容が大きく異なるいくつかの議題が、1つのスレの中で混じりあい議論が成立しにくい点です
つまり、Aは種牡馬としての可能性についての話をしたいのに、BとCとDが今年走っていれば
どうなったのかの議論を展開している事によって誰もAの意見に興味を示さずそのまま潰される
しかし1頭1スレが原則なのでスレは作れない
よって議論できず
そういう状況が多く起こるのでは?と言いたいんです

しかし「ろっきぃ氏」の
>「種牡馬」の話が多くなってきたら「メイショウドトウ」と別に立てるルールを考えません?という>話なら私もいいんじゃない?と思いますけど。


この意見ならそれも解消できると思います
これは今の原則ではできませんよね?
なら「ろっきぃ氏」が提案した、こういうシステムを加えれば自分が指摘した問題点も解消できると思います
それがだめなら元のシステムを自分は推します
02/12/20(金) 13:51 編集

[8]. 馬名スレッドルール導入に伴うスレッドストップ
|| ろっきぃ ID:2680fad 02/12/20(金) 19:54 [ 返信 ]

既にいくつか書いてるんですが、御自分でそれを矛盾と気づかないかぎり指摘しても無駄でしょう。

>そうも考えれますが、逆に具体的なスレッド名があった方が意見が出やすいという流れになりませんか? とも言えます 自分はこちらで もいいのでは? と言ってるんです

なんでそうなるの?
スレが乱立するとWB2全体の書き込み量は増えるかもしれませんが、1つのスレ自体の書き込み量は減ると考えるのが自然でしょう?だったら「多数の意見を集める」目的に反してるのでは。

なんか別館で立てたら?と私が言った事にこだわってるようですが、真意をとり違えてますね。別になんでも最初から別館で立てろと言っている訳ではない(別にそれでも構いませんが)。最初から議論を深めるのが目的ならどうしても長い文章になりがちで、大勢が集まる本館でするには不向きでしょうというだけ。あなたは大勢の人を集めたいの?それとも議論を深めたいの?どっち?

本筋に話を戻すと、そもそも馬1頭につき1スレになったのはスレ乱立による弊害が大きかったからです。あなたのおっしゃるように1スレになる事による弊害もありますよ。ただあなたが「種牡馬」のみについて語りたいようにXさんは「今年の種付け数」Yさんは「種付け相手」Zさんは「産駒の評判」とより細かい話題について語りたいかもしれないでしょう。そんなのいちいち聞いていたらきりが無いじゃないですか。

あと
>つまり、Aは種牡馬としての可能性についての話をしたいのに、BとCとDが今年走っていれば
>どうなったのかの議論を展開している事によって誰もAの意見に興味を示さずそのまま潰される

これはAが単独スレを立てても変わりません、単にAに話の流れを読む力と説得力がないだけ。
あなたがもし過去に似たような経験をなさってるのなら多分そうなんでしょう。

[9]. 馬名スレッドルール導入に伴うスレッドストップ
|| 髑髏 ID:24d60c4 02/12/21(土) 00:23 [ 返信 ]

平行線ですね
>スレが乱立するとWB2全体の書き込み量は増えるかもしれませんが、1つのスレ自体の書き込み量は>減ると考えるのが自然でしょう?だったら「多数の意見を集める」目的に反してるのでは。
例えスレを分けたことにより1つのスレ自体の書き込み量が減ったとしても、統一スレにした場合多数
の議題がそのスレに含まれているわけであって決して1つの議題についての意見が多くなるとは思えない つまり前者のほうが後者より1つの議題についての意見は多くえられると思うが

>大勢が集まる本館でするには不向きでしょうというだけ。あなたは大勢の人を集めたいの?それとも>議論を深めたいの?どっち?
その事については何度も書いています

>これはAが単独スレを立てても変わりません、単にAに話の流れを読む力と説得力がないだけ
>あなたがもし過去に似たような経験をなさってるのなら多分そうなんでしょう。
なんでこうなるのか?
感情的になるのはよくないよ
これ以上この話について議論しても進展はないでしょう
終わり
02/12/21(土) 00:30 編集

[10]. 馬名スレッドルール導入に伴うスレッドストップ
|| mazuda ID:2689cff 02/12/21(土) 04:03 [ 返信 ]

>なんでこうなるのか?
>感情的になるのはよくないよ

別にろっきぃさんは、感情的になられたわけでは無いと思いますよ。
単一スレでは、特定の議論について深められない、と危惧しておいでのようですが、
それが、他の話題が混ざり得ることによるものだと思っておられるなら、
その程度で深められないような議論では、別に専用スレを立てたところで、
さして実りは多くならない可能性が高い、と申し上げます。
そして、大した議論も無く停滞してしまうような、スレが増えることは、
・他のスレの圧迫(そのことによって後ろに追いやられる)
・管理者さんの負担増(スレスト依頼などの対応が増えかねない)
・age荒しの温床化
などの弊害が考えられます。
勿論、真に有用な話題について、別スレを設けることを否定するものではありません。
ろっきぃさんが提案され、髑髏さんが同意されている方式を導入するのも一計でしょう。
ただ、デフォルトで同一馬に対する複数スレを容認するのは、上記のようなことから、賛成しかねます。
02/12/21(土) 04:04 編集

[10]. 横やりすみません
|| ランエボ ID:2687b9a 02/12/21(土) 01:35 [ 返信 ]

>>大勢が集まる本館でするには不向きでしょうというだけ。あなたは大勢の人を集めたいの?それとも>議論を深めたいの?どっち?
>その事については何度も書いています

たしかにかいてありますね。たくさんの人をあつめるべきだ、と。

>本筋に話を戻すと、そもそも馬1頭につき1スレになったのはスレ乱立による弊害が大きかったからです。あなたのおっしゃるように1スレになる事による弊害もありますよ。ただあなたが「種牡馬」のみについて語りたいようにXさんは「今年の種付け数」Yさんは「種付け相手」Zさんは「産駒の評判」とより細かい話題について語りたいかもしれないでしょう。そんなのいちいち聞いていたらきりが無いじゃないですか。

ろっきぃさんの意見で重要なのはここじゃないでしょうか?
いくら多くの意見を集めようとしても、スレが乱立している状況ではどちらにせよ人が集まらないと思いますし。

[11]. 横やりすみません
|| ろっきぃ ID:26a7827 02/12/22(日) 14:15 [ 返信 ]

とりあえずこの場所は相応しくないので、ここに書くのは私も最後にします、まだ続けるつもりがあるなら本来の「ルールについて」カテゴリに「提案」として書いてくださいね>髑髏さん。

> たしかにかいてありますね。たくさんの人をあつめるべきだ、と。
そうですね、だったらむしろスレがまとまってた方がええやんと言ったら、分散してる方が意見が出やすいなどと言われるもんやから....

私も何か書いた文章に反応が無くて無視される事なんてしょっちゅうですよ、それは大抵ネタがタイムリーでないか面白くないか話の流れを掴んでないかどれかです。実際1つのスレに複数のネタが混在してるのと、ネタ別にスレが混在してるのとではそれほど反応に大差ない。むしろスレ乱立による弊害の方が大きいと思います。

各種の掲示板を見た事がある人ならわかるでしょうが、2ch=したらば式掲示板というのは最もスレを乱立しやすいシステムなんですよね。他のシステムならちょっとスレの数が増えただけでたちまち見にくくなってしまう、実際前WB2がそうでした。で、したらばシステムを使っていても見にくくなってるほどスレが乱立してるのが今の現状な訳です。

かといってスレが少なすぎてもシステムは生かせないし、弊害も出てくる。じゃあどうするかというとネタが多そうなテーマ別に分ける(2chでも自然にそうなっていってる)。テーマといっても最初から漠然と分けたらそれぞれの主観が入り混じって滅茶苦茶になる。じゃあどうするか、「馬名」という明確な分け方があるじゃないの、という流れでとりあえず馬名で切ってみよか、と。

そもそもシステムうんぬんにケチをつける以前に、御自分の投稿スタイルを見直した方がよい方は結構いらっしゃるんですけどね。しょせん掲示板なんて道具にすぎないんですから、どううまく使っていくかの問題でしょう。もちろんシステム側で対応した方がよい場合があるのも事実で、スレ乱立防止の為にはとりあえず馬名シバリはやむを得ない選択でしょう。

[6]. 馬名スレッドルール導入に伴うスレッドストップ
|| まっくす ID:237653c 02/12/19(木) 22:33 [ 返信 ]

ろっきぃさんと髑髏さんの意見交換中に、割り込む形で失礼します。
若干、私見を述べさせてください。

まず、内容以前の問題について。
34[4]髑髏さんの発言において。
> いまひとつ書き込む気になれないスレッド名ではありますが
正直、この発言を拝見したとき、がっくりきました。
ハナから「書き込む気になれない」という姿勢を示すことに
なんの疑問も感じませんでしたか?
掲示板という、複数の人間の意見を提出しあう場に参加しながら、
その機能を否定するということだとわたしには思えます。

また、
34[5]髑髏さんの発言において。
> 発言者がまともであれば、多数者が意見を出したほうがより正しい意見に近づくと思いますが
発言者について、「まとも」かどうかに言及することは、

現行ルールカテゴリの 3.削除対象(全般)において決められている、
> 削除対象。
> 
> 「書き込んだ内容を超えた批判、個人中傷」
ということに該当するのではないでしょうか?
現在のWB2に参加している以上、このルールを尊重したほうがいいと思います。
念のために申しておきますが、WB2の発言削除が申請制度だからといって、
『申請がないから、削除対象となりうる発言をしてもいい』などと解釈されては困ります。
これらは、ネット上に限らず一般社会においても尊重すべき事柄だと思います。

> 別に立てておけとは言ってませんが それを立てるか立てないかは人の自由ですし
> それについて他人の意見を聞いて、よりよい意見を得たい人がいれば立てればいい「だけ」の事です

> スレ乱立を問題視するのではなく中身のない似たようなスレ乱立の方を問題視「した方がいいのでは?」

> 「ただそれだけの事では?」
※ 「 」については、わたしが強調の意味で付け加えました。

この3箇所の「 」内の髑髏さんの発言ですが、わたしにはまるで、
「この問題はひとごとであって、わたし(髑髏さん)には関係ないよ」という風に受け取れます。
まず最初に、今回のスレッドストップルールに疑問を投げかけたのは、髑髏さんあなたではないですか?
疑問を感じた以上、何か提案もしたほうがいいでしょうし、そこから生まれた議論については、
意見を述べるべきではないでしょうか?

わたしもこのWB2に参加しているので、この件に関しての髑髏さんの発言について
私見を述べさせていただきました。
なお、わたしは現在のスレッドストップルールに関しては、当面この方針で様子をみて、
改良したほうがいいと思う意見がでれば、その都度、別館にて意見交換をしてみればいいと思っています。
つまり、ほぼ、ろっきぃさんと同意見ということです。

長文失礼しました。

[7]. 馬名スレッドルール導入に伴うスレッドストップ
|| 髑髏 ID:24d60c4 02/12/20(金) 13:29 [ 返信 ]

非常に失礼ですがまっくす 氏の書き込みは「馬名スレッドルール導入に伴うスレッドストップ 」の議題から大きくはずれているとしか言いようがありません
あげあしとりにしか感じられません

>掲示板という、複数の人間の意見を提出しあう場に参加しながら、
>その機能を否定するということだとわたしには思えます。
あまり書き込む気になれないと、ほか人でも思うのは事実でしょう
具体的な議題があったほうが書き込みやすいのは事実だと思いますが

「その機能を否定するということだ」 ←何ですか?これ?理解できませんでした。すみません
                   というかなぜそう断言できるんですか?


>「この問題はひとごとであって、わたし(髑髏さん)には関係ないよ」という風に受け取れます。
それはあなたのただの思いこみでは?
真剣に疑問であるという意見を書きこんだ俺としては失礼に感じます

[8]. 若干、議題からそれていますが。(申し訳ないです)
|| まっくす ID:237653c 02/12/20(金) 20:08 [ 返信 ]

再度、失礼いたします。

髑髏さんは、わたしの私見(個人的な意見)について、
> 馬名スレッドルール導入に伴うスレッドストップ 」の議題から大きくはずれているとしか言いようが
> ありません
> あげあしとりにしか感じられません

とお答えになりました。
わたしは、
> まず、内容以前の問題について。

と断りをいれております。ご確認ください。
議題について議論する以前に、髑髏さん、あなたの発言姿勢について疑問を投げかけているのですよ。
ひとと意見交換をするからにはまず最初にその態度・姿勢が問われるのです。
実生活で、それを意識したことはありませんか?

また、わたしは、
> わたしもこのWB2に参加しているので、この件に関しての髑髏さんの発言について
> 私見を述べさせていただきました。
> なお、わたしは現在のスレッドストップルールに関しては、当面この方針で様子をみて、
> 改良したほうがいいと思う意見がでれば、その都度、別館にて意見交換をしてみればいいと思っています。
> つまり、ほぼ、ろっきぃさんと同意見ということです。

さらに、
> と、具体的に、議論に参加していると思うのですが、こちらはお読みいただけましたか?
>
> 「その機能を否定するということだ」 ←何ですか?これ?理解できませんでした。すみません
>                   というかなぜそう断言できるんですか?

についてですが、
> 掲示板という、複数の人間の意見を提出しあう場に参加しながら、
> その機能を否定するということだと「わたしには思えます。」

というように、個人的に思っていると申し上げていますが、どうでしょう?
断言はしていませんよ。

なお、この掲示板に関する認識については、当面この議題には関係ないと思われるでしょうから、
<意見提言雑談など>カテゴリにでもわたしの意見を書き込んでおきます。
疑問があるようでしたら、そちらで承ります。


>>「この問題はひとごとであって、わたし(髑髏さん)には関係ないよ」という風に受け取れます。
> それはあなたのただの思いこみでは?
> 真剣に疑問であるという意見を書きこんだ俺としては失礼に感じます

このことに関して、わたしの私見(個人的な意見)ですので、思い込みであるという指摘は正しいと思います。
ただ、わたしは、髑髏さんの発言の節々に相手を挑発しているような姿勢が見受けられるので
申し上げたのです。お気に触ったようですので、お詫びいたします。
ちなみに、わたしも「真剣に」あなたの発言に対して思ったことを書き込んだのですが、
それを
> あげあしとりにしか感じられません
と仰られては、心外です。
それこそ、わたしに対して失礼だとは思いませんか?
あなたの「思いこみ」ではありませんか?

最後までお読みいただければ、ご理解いただけると思いたいのですが、
わたしは、髑髏さんを攻撃しているのではありませんよ。
あなたがわたしの書き込みを誤解しているように、
言葉というものは、誤解されやすいものなのです。
ですから、「発言をするときには、せめて内容と表現は慎重にするべきではないでしょうか」
と髑髏さんに申し上げたいのです。

髑髏さんが、わたしの意見に少しでも耳を傾けていただけるとありがたいです。

長文、失礼しました。

[4]. Fureki 氏へ
|| 髑髏 ID:24d60c4 02/12/19(木) 14:58 [ 返信 ]

スレッドをまとめるようなら

皆さんは初めて買った馬券って覚えていますか?
最高回収率は?
 これからできたらいいなと思う馬券


の3つのスレを「馬券について語る」というスレにまとめてはどうですか?
いまひとつ書き込む気になれないスレッド名ではありますが

[5]. Fureki 氏へ
|| Fureki ID:2158000 02/12/21(土) 00:59 [ 返信 ]

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