White Board II 別館
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19. アク禁ルールこちらに移動
|| 依頼人 ID:22b24df 02/12/30(月) 18:04 [ 返信 ]

スレッドが長くなったので移動。まとめてみました。
どんどん意見出してください。

1)短期アク禁を導入するか?
・導入する。(依頼人・hamzo氏・まっくす氏)

2)迷惑投稿者に短期アク禁前の警告は必要か?
・必要なし。(依頼人・hamzo氏・まっくす氏)

3)短期アク禁の日数は?解除方法は?
・7日。反省コメントがあれば7日未満でも解除。(依頼人・hamzo氏・まっくす氏)

4)アク禁の依頼方法は?
・別館で依頼。3名以上。(依頼人)
・依頼はハンドルパスワード使用者に限定。(カメ氏)
・メールで依頼。5名以上。(hamzo氏・まっくす氏)

5)IP公開は?
・公開しない。(ろっきぃ氏・プロヴィックス氏)

6)その他
・悪質投稿は放置を心がける。(hamzo氏・カメ氏)

Fureki氏に質問。別館にURAボードのような名前非表示の機能はないのですか?
hamzo氏に質問。4)メールすることに抵抗ある人も多いのでは?

○コピペして名前追加、意見追加するのもOK。
○他人の意見を見た後、名前の場所を替えるのもOK。
○意見が割れたところは議論。
○前者に追記して、なるべくスレッドを分散させないようにしましょう。
○分かりやすい表現、簡潔にまとめた発言をする。
02/12/30(月) 21:10 編集

[1]. アク禁ルール、議論再開しませんか? || カメ ID:29b7fdb 03/02/13(木) 10:00 [ 参照 ]
[2]. アク禁ルール、議論再開しませんか? || hamzo ID:2193466 03/02/13(木) 12:29 [ 参照 ]
[3]. アク禁ルール、議論再開しませんか? || まっくす ID:237653c 03/02/14(金) 22:08 [ 参照 ]
[1]. アク禁ルールこちらに移動 || Nブラリアンは何処へ? ID:21acf3a 03/02/01(土) 22:02 [ 参照 ]
[2]. アク禁ルールこちらに移動 || hamzo ID:2193466 03/02/03(月) 23:29 [ 参照 ]
[3]. アク禁ルールこちらに移動 || Nブラリアンは何処へ? ID:21acf3a 03/02/09(日) 00:21 [ 参照 ]
[3]. アク禁ルールこちらに移動 || Nブラリアンは何処へ? ID:21acf3a 03/02/06(木) 01:46 [ 参照 ]
[2]. アク禁ルールこちらに移動 || 落楓 ID:282bd71 03/02/02(日) 00:20 [ 参照 ]
[3]. 管理人さんにお尋ねしたいのですが・・・。 || カメ ID:29b7fdb 03/02/02(日) 00:29 [ 参照 ]
[4]. 管理人さんにお尋ねしたいのですが・・・。 || Fureki ID:2a11f1a 03/02/02(日) 01:09 [ 参照 ]
[5]. 管理人さんにお尋ねしたいのですが・・・。 || カメ ID:29b7fdb 03/02/02(日) 01:55 [ 参照 ]
[6]. 陪審制度について、Furekiさんに質問 || プロヴィックス ID:2194902 03/02/03(月) 21:24 [ 参照 ]
[7]. 陪審制度について、Furekiさんに質問 || Fureki ID:2158000 03/02/06(木) 00:59 [ 参照 ]
[8]. 陪審制度について、再度Furekiさんに質問 || プロヴィックス ID:2194902 03/02/06(木) 02:14 [ 参照 ]
[9]. 陪審制度について、Furekiさんに質問 || プロヴィックス ID:2194902 03/02/06(木) 03:09 [ 参照 ]
[10]. 陪審制度について、Furekiさんに質問 || Fureki ID:2158000 03/02/07(金) 00:14 [ 参照 ]
[11]. 陪審制度について、Furekiさんに質問 || プロヴィックス ID:2194902 03/02/07(金) 03:17 [ 参照 ]
[12]. 陪審制度について、Furekiさんに質問 || Fureki ID:2158000 03/02/08(土) 00:25 [ 参照 ]
[13]. Furekiさんの質問に回答 || プロヴィックス ID:2194902 03/02/08(土) 04:29 [ 参照 ]
[14]. Furekiさんの質問に回答 || 管理人 ID:2158000 03/02/10(月) 22:51 [ 参照 ]
[14]. いいかげんにしたらぁ?プロヴィックスさんよ || 老眼 ID:2ac8c28 03/02/10(月) 17:12 [ 参照 ]
[15]. いいかげんにしたらぁ?プロヴィックスさんよ || 管理人 ID:2158000 03/02/10(月) 22:52 [ 参照 ]
[16]. すいません。分かりました。 || 老眼 ID:2aef235 03/02/12(水) 12:16 [ 参照 ]
[15]. いいかげんにしたらぁ?プロヴィックスさんよ || 落楓 ID:282bd71 03/02/10(月) 20:53 [ 参照 ]
[16]. いいかげんにしたらぁ?プロヴィックスさんよ || 管理人 ID:2158000 03/02/10(月) 22:52 [ 参照 ]
[16]. いいかげんにしたらぁ?プロヴィックスさんよ || katu-p ID:2a8d892 03/02/10(月) 22:22 [ 参照 ]
[17]. いいかげんにしたらぁ?プロヴィックスさんよ || 管理人 ID:2158000 03/02/10(月) 22:52 [ 参照 ]
[1]. アク禁ルールこちらに移動 || GW ID:26d815a 03/02/01(土) 14:40 [ 参照 ]
[1]. アク禁ルール(整理更新)&意思表示呼びかけ || まっくす ID:237653c 03/02/01(土) 14:18 [ 参照 ]
[2]. アク禁ルール(整理更新)&意思表示呼びかけ || カメ ID:29b7fdb 03/02/01(土) 16:24 [ 参照 ]
[1]. アク禁ルールこちらに移動 || 落楓 ID:282bd71 03/01/31(金) 01:52 [ 参照 ]
[1]. アク禁ルールこちらに移動 || カメ ID:29b7fdb 03/01/30(木) 09:37 [ 参照 ]
[2]. アク禁ルールこちらに移動 || ろっきぃ ID:29dc1f1 03/01/30(木) 11:30 [ 参照 ]
[1]. アク禁ルール(整理)フォローよろしくです。 || まっくす ID:237653c 03/01/30(木) 02:33 [ 参照 ]
[1]. アク禁ルールこちらに移動
|| 依頼人 ID:22b24df 03/01/18(土) 12:59 [ 返信 ]

年末年始をはさんで議論が止まってしまいましたね。
長期連休も無いのでしばらく荒らしは出ないと思いますが、
いつ現れるかわからないので、ルールは決めておくべきでしょう。

荒らしの定義(アク禁に値する行為)は別スレでFureki氏がまとめた↓でいいと思います。
「投稿削除対象となる書き込みや、スレッド削除対象となる書き込みを何度も繰り返し行う行為」

依頼方法ですが、公開が基本ルールなので発見者が別館に報告する形でいいと思います。
一時的とはいえ参加者を追放する形になるわけですから、当然理由をつけて。
「○○をアク禁にして欲しい」なんてのは論外。
「○○が××スレで行った行為は削除対象です。以前も同様の事を行っていたので今回はアク禁が妥当だと思います」こんな感じで。

人数ですが、3人・5人と案が出てますが自分は3人でいいと思います。
依頼者ですが、HNを明記するべきか?匿名・名無し等も認めるべきか?
自分はHN明記が望ましいが、匿名もありでいいと思います。
他に意見はあるでしょうか?

アク禁前に警告は必要か?自分は必要なしと考えます。
ある意味アク禁依頼が警告になると思います。
別館を見てない人はどうするか?別館に依頼でてるよと一言。
それでも別館も見ず、反省もないならほっときましょう。

アク禁日数は7日が妥当ではないでしょうか?それ以外の意見が出てないようなので…。
反省コメントが出たら7日未満でも解除でいいと思うのですが、
JSEでは反省コメントが出ても一定期間はアク禁にしてるようですね。

とりあえず短期アク禁まで決め、まとまったらその後について話し合えばいいと思います。

[2]. アク禁ルール決めましょう
|| 依頼人 ID:22b24df 03/01/28(火) 22:23 [ 返信 ]

Furekiさん、本館への告知お願いします。
自分は03/01/18(土) 12:59 の意見で決定でいいと思ってます。
見た人は賛成・反対の意思表示だけでもして下さい。
採用・却下・議論継続の最終判断はFurekiさんにお任せします。

[3]. アク禁ルール決めましょう
|| hamzo ID:2193466 03/01/28(火) 23:44 [ 返信 ]

アクセス禁止ルール
対象となる行為
・投稿削除対象となる書き込みや、スレッド削除対象となる書き込みを繰り返す行為
手続き及び発動条件
・参加者による、別館「削除等カテゴリ」への申請及び、他の参加者3名以上の賛同
期間
・初回については7日間とする。2度目以降については、管理人および参加者で検討する事とする
尚、申請中及びアクセス禁止期間中、対象者より誠意ある謝罪及び反省の旨の表明があれば、申請の取消・アクセス禁止を解除する場合がある。

と、文章にするとこんなものでしょうか。
ここまで書いて私自身の中での疑問点を以下に。

・3名の賛成があったとします。しかし、反対者(当然、当事者以外)があった場合はどうするのでしょうか。
私としては、反対者が1名いれば、その倍の賛成者が新たに必要だと思うのですが。もちろん、議論の中でその反対者が納得すれば別ですが。

・アクセス禁止申請の有効期間はどの程度にするのか。
申請したまま、何日も放置される状況はよろしくないかと。

・「対象となる行為」の中で、あえて「何度も」という言葉を外しました。回数の指定は必要でしょうか。
私自身はあえて指定する必要はなく、申請への賛否の中での検討材料となればよいと思っています(時期尚早とか...)。申請されるということは、少なくとも繰り返してはいるわけですから。

とりあえずこんな所です。他の方もいろんな状況を想定して見てはいかがでしょう。

[4]. アク禁ルール決めましょう
|| カメ ID:29b7fdb 03/01/30(木) 09:51 [ 返信 ]

・反対者があった場合
この場合、やはり賛成3名では良くないですよね。
hamzoさんに質問なんですが、
>反対者が1名いれば、その倍の賛成者が新たに必要、は、
“反対1名につき、賛成がさらに2名”(反対の倍)ですか?
それとも“反対1名につき、賛成がさらに3名”(規定の賛成の倍)ですか?
すいません、どっちともとれなくもなかったもので。
私としては、反対の倍、でいいと思いますが。

・アク禁申請の有効期間
基本的には、賛成3票が集まるまで、
で、いいんではないでしょうか?
例外は、申請が出されて、かなりの期間が経ってから、
再び問題にされた時に以前の票を足すかどうか?

[5]. アク禁ルール決めましょう
|| hamzo ID:2193466 03/01/30(木) 23:47 [ 返信 ]

お疲れ様です。
まずカメさんのご質問についてですが、
反対の倍という意味です。一応、念のために反対数対賛成数で示してみると
0−3・1−5・2−7・3−9…
という具合になります。

これと関連して有効期間についてですが、申請が出た場合、一定期間内に結論を出してしまうべきだと思うんですけどね。
もし申請が出た場合、賛成・反対に関らず、皆さんが極力意志表明を行って。そして結論がどちらになろうと、
「管理人からの連絡スレッド」でその旨発表して頂く。見送りとなった場合にしても、問題があるのは確かなので、
それが警告の代わりにもなりますし。
ただし、「アクセス禁止の条件を満たしていない」という理由で却下された場合は、発表は行わないということで。

あと、レス増やすのも何なのでその他のルールについてもこちらで。
> 4)アク禁の依頼方法は?
> ・別館で依頼。3名以上。(依頼人・エロンボー・まっくす)※まっくす変更(メール依頼より)
> ・依頼はハンドルパスワード使用者に限定。(カメ)

ろっきぃさんから、申請者・賛成者を問わず、最低1名のハンドルパスワード所持者を含むという案が出ています。
私としては賛成なんですが、
> 4)-1<依頼者HN>※新規項目
> ・匿名でも構わない。(依頼人・エロンボー・まっくす)

ちょっとこれと関連して来るみたいです。
私としては一応、匿名は不可でもかまわないと思うのですが…。もちろんこれは反対意見出す人も同様ということで。

最後に、
> ・メールで依頼。5名以上。(hamzo)
>  →異議有り(Fureki)
この件については、異議というよりも現行ルールでは不可ということですので、撤回ということで結構です。
03/01/31(金) 00:07 編集

[6]. アク禁ルール決めましょう
|| GW ID:26d815a 03/02/01(土) 15:13 [ 返信 ]

ルール文については、はむぞーさんが上に書かれたルール+下で書かれている
「非常に悪質な荒らし行為が発生し、WB2の運営に重大な影響を及ぼす、あるいはWB2の存在自体を脅かすと判断した場合、管理人は緊急避難的にその人物のアクセスを禁止、あるいは掲示板の一時停止を行う事ができる。」
で賛成です。

賛成対反対については、mazudaさんの比率(4分の3以上賛成)に賛成です。

あと期間については私も決めておくべきだと思います。
アクセス禁止申請後48時間とか・・・?

[6]. アク禁ルール決めましょう
|| mazuda ID:2689cff 03/01/31(金) 02:15 [ 返信 ]

有効期限を設けた方が、わかりやすそうですね。
依頼があってすぐ3人揃ってしまった場合でも、即適用とはしない方が無難ですし、
一定期間で3人、或いは反対意見も含め適用に足る人数が、揃わないのであれば、その程度ということですね。
大分時間が空いた場合は、また1からで構わないでしょう。
前科があるなら、理由付けもしやすくなるし、賛同者も出やすいでしょうから、
依頼の持ち越しまですることはないと思います。

依頼者は、ハンドルパスワード所持である必要はない思います。
アクセス禁止賛成意見に最低×人ハンドルパスワード所持者、で良いでしょう。
匿名は、何を持って匿名ではないとするか、微妙ですね。
コテハンを名乗ってもらうにこしたことはないんですが。

賛成対反対は、比率の方がわかりやすくはないでしょうか。
3/4以上賛成とか。

[4]. 追加条項 (一部修正しました) || hamzo ID:2193466 03/01/28(火) 23:47 [ 参照 ]
[2]. アク禁ルールこちらに移動 || エロンボー ID:26ec707 03/01/18(土) 15:08 [ 参照 ]
[3]. アク禁ルールこちらに移動 || エロンボー ID:29b74d8 03/01/28(火) 17:37 [ 参照 ]
[3]. アク禁ルールこちらに移動 || 依頼人 ID:22b24df 03/01/24(金) 19:40 [ 参照 ]
[4]. アク禁ルールこちらに移動 || Fureki ID:2158000 03/01/26(日) 14:44 [ 参照 ]
[5]. アク禁ルールこちらに移動 || 依頼人 ID:22b24df 03/01/27(月) 21:31 [ 参照 ]
[6]. アク禁ルールこちらに移動 || Fureki ID:2158000 03/01/28(火) 00:56 [ 参照 ]
[1]. アク禁ルールこちらに移動 || Fureki ID:247096e 02/12/31(火) 01:53 [ 参照 ]
[1]. とりあえず回答 || Fureki ID:247096e 02/12/31(火) 01:41 [ 参照 ]
[1]. アク禁ルールこちらに移動 || hamzo ID:2193466 02/12/30(月) 23:00 [ 参照 ]

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