White Board II 別館
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134. アクセス禁止依頼整理
|| Fureki ID:2158000 03/02/20(木) 01:57 [ 返信 ]

アクセス禁止依頼のスレッドが混乱しているので整理のために立て直します。

現在、2つのアクセス禁止がなされています。

1 「スシトレインの39」 (「死ね」氏)
 依頼: 北崎秀氏
 賛同: 現状なし
 反対: オルガナ氏、ろっきぃ氏

 アクセス禁止が受理されるまでは、後6名の賛成が必要です。
 (反対者が増えない限り)

2 「ゴールドアリュール」の3(「北崎秀」氏) 
  及び 「エアシャァール」の3(「北崎秀」氏)

 依頼: 依頼人B氏
 賛同: オルガナ氏
 反対: 現状なし (アクセス禁止対象者の反対はカウントしないため)

 アクセス禁止が受理されるまでは、後1名の賛成が必要です。
 (反対者が増えない限り)


現状では2依頼とも発動条件を満たしておりません。
03/02/20(木) 02:00 編集

[1]. アクセス禁止依頼整理 || カメ ID:29b7fdb 03/02/24(月) 22:13 [ 参照 ]
[1]. アクセス禁止依頼再整理 || Fureki ID:2158000 03/02/22(土) 17:42 [ 参照 ]
[2]. アクセス禁止依頼再整理 || まっくす ID:237653c 03/02/23(日) 23:43 [ 参照 ]
[3]. アクセス禁止依頼再整理 || katu-p ID:2a8d892 03/02/24(月) 22:29 [ 参照 ]
[4]. アクセス禁止依頼再整理 || まっくす ID:237653c 03/02/25(火) 00:20 [ 参照 ]
[4]. アクセス禁止依頼再整理 || 無人 ID:2b044e4 03/02/25(火) 00:02 [ 参照 ]
[3]. アクセス禁止依頼再整理 || katu-p ID:2a8d892 03/02/24(月) 21:54 [ 参照 ]
[3]. アクセス禁止依頼再整理 || SWAT ID:21baf41 03/02/24(月) 14:18 [ 参照 ]
[4]. アクセス禁止依頼再整理 || まっくす ID:237653c 03/02/24(月) 20:59 [ 参照 ]
[2]. アクセス禁止依頼再整理 || れおん ID:2bdf495 03/02/23(日) 21:34 [ 参照 ]
[1]. アクセス禁止依頼整理&態度表明 || まっくす ID:237653c 03/02/21(金) 21:36 [ 参照 ]
[1]. アクセス禁止依頼整理
|| peach ID:2b9ec6c 03/02/20(木) 20:33 [ 返信 ]

これまでの経緯をずっと見てきて思った根本的な疑問なのですが、
北崎秀氏の書き込みはそんなに悪いことなのでしょうか?

「12月ごろで止まっていたスレを再びageること」については
埋もれていた良スレが復活することもあるでしょうし、それほど悪いこととも思えません。

「たくさんのスレを立てること」については
それほどマニアックな馬のスレばかりというわけでもないですし(中にはなぜ?というのもあるが)
話題の提供という意味では悪くないような気がします。
一時期の連続スレ立てはちょっとやりすぎな感じもありましたが。

「スシトレインの39に対するアクセス禁止依頼」については
他の死ね氏の発言は普通のものですけど
あの連続投稿は荒らしのようなものですし
アクセス禁止依頼をしてもおかしくはないと思います。
むしろ「ゴールドアリュール」の3や「エアシャァール」の3のアクセス禁止依頼の方が
「便乗して」とか書いてあるし悪質ではないでしょうか?

確かに誰かの発言に対していちいちかみつくのはいただけないですね。
一部のスレや別館の雰囲気が悪くなってきたり他の人たちに文句を言われる一番の原因はここのような気がします。
でもこれも誰かが北崎秀氏にけんかをふっかけたケースもあるようですし
喧嘩両成敗ということで何とかならないものでしょうか?
北崎秀氏の多くの投稿は単なる競馬談義なのですから、そういう方向で盛り上げてくれればと思います。

ちなみに私は北崎秀氏の味方でも敵でもありませんし
アクセス禁止に賛成も反対もしませんが
投稿者の人が仲良く競馬の議論をしているのを読んでいたいと思っている単なる一市民です。

長文失礼しました。

[2]. アクセス禁止依頼整理 最後に・・・
|| 無人 ID:2b044e4 03/02/25(火) 09:09 [ 返信 ]

アク禁騒動も否決という形で終わりました。おそらくこれらの話題も
もうされなくなっていくと思います。最後にpeachさんの質問に答え
ながら自分の考えを述べていきたいと思います。

>「12月ごろで止まっていたスレを再びageること」については
埋もれていた良スレが復活することもあるでしょうし、それほど悪いこととも思えません。

これに関してはおっしゃるとおりだと思います。ただ北崎氏の行動で
問題になったのは、不必要に続けざまに大量にageてきたことです。
不必要、というのは人それぞれの主観で違ってくるので難しい事ですが
特に話題提供のないageが多かったです。そして他のスレに誘導済みで
沈んでいっていたスレもageてきました。それらの事を注意した人たちの
忠告を聞き入れず喧嘩腰で対応していったのも問題だったと思います。


>「たくさんのスレを立てること」については

これも、今なぜ必要か?という馬が多く、短期間で26のスレッド
を立て、とくに話題を提供するでもなく、それらを放置したのは
さすがに問題だったと思います。そういうときは「過去の名馬」という
スレをたててまとめればどうか?という意見も無視していました。
(連続投稿などは、いまでも「血を残させて」で33〜43あたり
にまだ名残らしいものがありますが・・・)

まだ他にもいろいろな問題がありました。転載の疑いやら色々と。
それらを質問した人は多かったですが、北崎氏はそれらの質問に
いまだに全部答えていないのです。「何が悪いのかわからない」と
いった態度を取り続けていました。そしてそれらに私達が反応し
別館などが荒れてしまったのは申し訳ないと思っています。


>むしろ「ゴールドアリュール」の3や「エアシャァール」の3のアクセス禁止依頼の方が
「便乗して」とか書いてあるし悪質ではないでしょうか?

確かにこの2つのことだけでアク禁に追い込もうとしたのは「悪質」
だったのかもしれませんが、これまで書きましたように、当時の状況
はひどいものだったため、これまでの事すべてを合わせ技のような形
でつかい、とりあえずアク禁措置に追い込もうとしました。強引な
手段だったということは反省しておりますが、賛成票に投じたことは
後悔はしておりません。

最後に、たしかに北崎氏に喧嘩をふっかけて余計に荒れたりなど、
そのような状況をつくってしまったのは私達の間違いでした。それらの
点は反省し、二度と繰り返さないようにしたいと思います。同じように
北崎氏にも、自分の行動の問題点を考え反省してもらいたいとも
考えています。

他の所で書きましたとおり、現在マナーに反しない書き込みを北崎氏が
されておられるのは、「多数の人からの苦情を真摯に受け止め、理解した
うえでの行動」なのか、「自分の行為に問題があったとは思わずに、ただ
周りがうるさいので今は静かにしていよう」なのか。できれば今回の件に
関して最後に北崎氏の意見を聞いてみたいと思っています。今北崎氏に問題
が無いからといって過去が帳消しになり、事の発端となった出来事が何の
説明もなしに風化していくことだけは避けたいと考えています。

乱文長文失礼しました。
03/02/25(火) 13:38 編集

[3]. アクセス禁止依頼整理 最後に・・・
|| peach ID:2c06320 03/02/25(火) 17:51 [ 返信 ]

無人さん、私の質問に親切に答えていただいてありがとうございます。
誰も返答してくれないので無視されていたのかと思っていました。
とりあえずこの件も一段落し、
北崎秀氏も通常の(喧嘩腰ではない)投稿をされるようになったようですので
良かった、良かったというところでしょうか。
今後も掲示板が荒れずに楽しい議論の場であることを希望します。

[4]. アクセス禁止依頼整理 最後に・・・
|| 無人 ID:2b044e4 03/02/25(火) 18:54 [ 返信 ]

確かに今は平和なので、もう蒸し返さずにそのままに
しておくのがいいんでしょうね。今回のことをきっかけに
ルール制定など色々なことが話題になったことも結果的
に良かったことだと思います。

ですがやっぱり釈然としないものはあるんですよね・・・。
アク禁が不受理になったことではなく、アク禁騒動に
つながった事柄がすべてうやむやになって終わって
しまいそうで・・・

[1]. 北崎氏弁護(リーディングケースなので) || Nブラリアンは何処へ? ID:21acf3a 03/02/20(木) 19:06 [ 参照 ]
[2]. 北崎氏弁護(リーディングケースなので) || katu-p ID:2a8d892 03/02/20(木) 20:34 [ 参照 ]
[3]. 北崎氏弁護(リーディングケースなので) || Nブラリアンは何処へ? ID:21acf3a 03/02/20(木) 21:38 [ 参照 ]
[4]. 北崎氏弁護(リーディングケースなので) || katu-p ID:2a8d892 03/02/21(金) 00:18 [ 参照 ]
[5]. 北崎氏弁護(リーディングケースなので) || u ID:2b049df 03/02/21(金) 12:55 [ 参照 ]
[4]. 北崎氏弁護(リーディングケースなので) || オルガナ ID:269c1b0 03/02/20(木) 22:22 [ 参照 ]
[1]. アクセス禁止依頼整理 || ろっきぃ ID:2b9ba34 03/02/20(木) 16:48 [ 参照 ]
[2]. アクセス禁止依頼整理 || 北崎秀 ID:27d1657 03/02/20(木) 18:12 [ 参照 ]
[2]. アクセス禁止依頼整理 || オルガナ ID:269c1b0 03/02/20(木) 17:35 [ 参照 ]
[2]. アクセス禁止依頼整理 || 北崎秀 ID:27d1657 03/02/20(木) 17:34 [ 参照 ]
[3]. アクセス禁止依頼整理 || u ID:2b049df 03/02/20(木) 17:45 [ 参照 ]
[4]. アクセス禁止依頼整理 || 北崎秀 ID:27d1657 03/02/20(木) 17:52 [ 参照 ]
[5]. アクセス禁止依頼整理 || u ID:2b049df 03/02/20(木) 18:03 [ 参照 ]
[6]. アクセス禁止依頼整理 || 北崎秀 ID:27d1657 03/02/20(木) 18:05 [ 参照 ]
[7]. アクセス禁止依頼整理 || オルガナ ID:269c1b0 03/02/20(木) 18:11 [ 参照 ]
[8]. アクセス禁止依頼整理 || 北崎秀 ID:27d1657 03/02/20(木) 18:14 [ 参照 ]
[1]. アクセス禁止依頼整理 || 北崎秀 ID:27d1657 03/02/20(木) 08:24 [ 参照 ]
[2]. 対抗措置 || Nブラリアンは何処へ? ID:21acf3a 03/02/20(木) 15:07 [ 参照 ]
[3]. 対抗措置 || 北崎秀 ID:27d1657 03/02/28(金) 23:45 [ 参照 ]

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