私「北崎秀」のアクセス禁止解除を依頼します。理由 「今後は今までやってきたことを反省し、もし解除されればルール違反しない投稿を心がけます。そして私の投稿を見て多くの方が喜んでくださるよう努力します。」今後は以上のようにするのでアクセス禁止解除を依頼させていただきます。
本人がこのように言ってるのだからいいんじゃないの？一人の人に謝罪しろとか、大勢で言っていると素直になれないものだよ。逆に、北崎秀さんに対して素直に意見を聞いたりしていなかったから、或いは、事実を見極めようとせずに、否定ばかりされていたから、暴走してしまったということもありえるかもしれないよ。まずは、北崎秀さんを許し、こちらとしても北崎秀さんの意見に対して、耳を傾けるように心がけて見ればいいのでは？もし、そのようにしてもだめであったならば、断固たる姿勢で北崎さんを罰せばいいんじゃないの？まずは、自分がもしこの立場だったらと考えてみるべきでは？
裕作さんの意見にも聞くべきところはあると思います。が、今回はその意見を採用するには難しい状況だと思います。 北崎氏はこれまで何度「反省します」という言葉を使ったかわかりません。しかし同じ事を繰り返した。また、「耳を傾けるように心がけて」といいますが、チャットを使ったりして多くの人が冷静に親身になって氏と話し合いました。今回のアク禁にはこういう背景があります。ここ別館では最近北崎氏は議論をしていませんでしたが、チャットで時間をかけて話し合いは進行していたのです。ですので、裕作さんの＞もし、そのようにしてもだめであったならば、断固たる姿勢で北崎さんを罰せばいいんじゃないの？というのが、現在の状況なのです。何度も何度も説得し、その度に反省の言葉は聞けたけれども、結局駄目だったからアク禁申請が出て受理されたわけです。それにアク禁になってまだ１日、さらにまた少し喧嘩腰の対応をしている。そんな状態で反省をしているのか？と考えてしまいませんか？だからみなさんが氏のアク禁解除申請に否定的な意見が多いのです。ちなみに私もまだ解除には早すぎると思います。◇ 03/03/18(火) 18:06 編集
＞チャットを使ったりして多くの人が冷静に親身になって氏と話し合いました。今回のアク禁にはこういう背景があります。ここ別館では最近北崎氏は議論をしていませんでしたが、チャットで時間をかけて話し合いは進行していたのです。 チャットの話をここに持ち込む自体可笑しいです。なぜならチャットとＷＢでは管理者が違うのです。チャットの管理者様の好意で繋がっていますがＷＢの管理者様は全くチャットの話など問題にしていません。別館ではＷＢと別館での私について言うのが筋です。ですからここではチャットはプライベートになるわけです。そしてここは仕事という風になるのです。何事でもそうですがプライベートと仕事は全く関係ありません。市川新之助に隠し子がいたのにＮＨＫは武蔵に「個人的なことですので」と言って何の影響もなく使っています。ですから私のことについては別館とＷＢでのことについてのみ言わなければならないのです。チャットや他のサイトのことを話に出すのは可笑しいです。＞何度も何度も説得し、その度に反省の言葉は聞けたけれども、結局駄目だったからアク禁申請が出て受理されたわけです。 それは違うと思います。Ｎブラリアンは何処へ？さんはルール違反だから依頼したわけです。もしあなたが言うような理由で依頼したのならそれはＮブラリアンは何処へ？さんが邪道だということです。もしそうなら即刻アク禁を解除するべき。管理者さんもただたんにルール違反の投稿だって賛成の人数が集まったので受理したと思います。＞さらにまた少し喧嘩腰の対応をしている。それは事実です。すいませんでした。
チャット管理人としての公式見解です。チャットはWB付属として設置させていただきましたのでチャットとWBは完全には別物ではありません。よって場合によりWBでの決定を採用することもあります。横から失礼しました。
チャットの管理人のあなたの見解はわかりました。しかしここの管理人は別物だと思っていると思います。
チャット設置の経緯http://uma2.jpn.org/wb/wboard.pl?key=opinion&mode=Tree&view=Thread&page=26&topicno=26&date=1043142112#26.1043142112
祐作さんが一連の事件の背景をご存知ないようなので説明したわけですが、誰もチャットであなたが問題あったからどうこうなど言ってませんよ。またルール違反だからアク禁なのは承知です。今回はマナーの問題ではなくて。では、Ｎぶらりあんさんからチャットでルール違反を直すように呼びかけられておきながらまた犯したのはなぜですか？私はあなたのマナー問題に付いては今問題としていません。あくまでルール違反についてです。何度も説得し、というのはそのルール違反のことです。結局あなたは何もわかっていなかったのですか？それとも「チャットはプライベートだから関係ない」というつもりですか？マナーとルールは違う とご自分で言っておきながら、一連の事件についてルールとマナーを混同されているのはあなたのように見受けられます。◇ 03/03/18(火) 19:34 編集
＞Ｎぶらりあんさんからチャットでルール違反を直すように呼びかけられておきながらまた犯したのはなぜですか？私はあなたのマナー問題に付いては今問題としていません。あくまでルール違反についてです。何度も説得し、というのはそのルール違反のことです。結局あなたは何もわかっていなかったのですか？それとも「チャットはプライベートだから関係ない」というつもりですか？ ですからチャットでのことが分かっていた分かっていなかった以前にチャットでのことをこの場で話しすること自体可笑しいのですよ。
北崎さんが、なぜそこまでチャットとＷＢを完全に隔離したいのか正直わかりませんが、話が最初とずれてしまっているので戻します。私がチャットの話を出したのは、チャットでの態度からあなたを糾弾するためではありませんよ。祐作さんという方が議論に入ってこられた、しかし全く今回のアク禁について知っておられなかった。それらの背景を説明するためにチャットの事を出すのは必要な事だと思いませんか？チャットであなたがルールについて（何度もいいますが、マナーは関係ない）Ｎぶらりあんさんをはじめ話し合いをしたのは事実です。事実は事実として伝え、詳細な背景を説明した上で祐作さんの意見をお聞きしたかったわけです。逆の事がおこったらどうします？話を全く知らない人がやってきて、北崎さんに反対意見を入れたら。そうですね、例えばアク禁申請の時に、「今日ＷＢにはじめてきました。よくわからないけどアク禁申請だされてるんで、適当に賛成票いれておきます」という事を言われたら。こういう賛成票は良くありませんよね？賛成反対に限らずきちんと状況を理解した上で投票するのが当たり前ですよね？背景を説明するために、チャットを出すことは当然のことだと思います。市川の隠し子騒動とはちがい、チャットでもルール違反についての話し合いはあったわけですから、まるっきり無関係とはいえないでしょう？それに何度も言いますが、チャットでのあなたの過失をこちらに持ち込んでいるわけではないのですから。状況説明するのにチャットを出すのもおかしいですか？それにアク禁申請時に別館においてあなたは何も反論をしていないので、初めての人が別館とＷＢだけをみて判断をするのは不可能だと思いませんか？それでも状況説明をするのにもチャットでの説明不可というのであれば、申し訳ないことですが祐作さんは事例の背景がつかめてないということで、祐作さんの「アク禁解除してもいいんじゃない？」という意見は無効票となると思いますが。
確かにチャットで話し合いがあったのは事実ですが何があるにせよチャットとＪＳＥＷＢは別物ですのでここで話に出すこと自体が可笑しいです。
それではチャットの出来事説明をするまえの状態に祐作さんを戻すとして。祐作さんは、ＷＢと別館のみで今回の出来事すべてを理解できているとお思いですか？残念ながら昨日今日の表面的な部分しか見えていませんでしたよね？最近あなたは別館での議論を行っていませんでしたから、ＷＢと別館のみで状況把握するのは難しいですよね？もし賛成票反対票（今回は多数決ではないですが、そうなった場合）をまとめようとした時に、そのような意見は無効に近いと思いませんか？私は先程逆の事がおこったらどうします？話を全く知らない人がやってきて、北崎さんに反対意見を入れたら。そうですね、例えばアク禁申請の時に、「今日ＷＢにはじめてきました。よくわからないけどアク禁申請だされてるんで、適当に賛成票いれておきます」という事を言われたら。こういう賛成票は良くありませんよね？賛成反対に限らずきちんと状況を理解した上で投票するのが当たり前ですよね？と書きました。このことについてはどうお考えです？「よくわからないんだけど」と話の全体を知らない人から「アク禁賛成（または解除反対）」の立場の意見が出され、それが有効票として扱われたらあなたはどう思います？有効でもいいというならいいですが、「そんなの無効に決まっている」というのであれば、同じ立場の祐作さんのアク禁解除賛成票も無効と考えるのが妥当と思いますが、いかがでしょうか？〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ところで管理人さんの、チャットへの見解はどのようなものなのでしょうか？完全に別物として考えるのか、Ｗｂの一機能としてとらえてよいのか、また今回はチャットは持ち出すべきではないのか？出来ましたらご意見をお聞きしたいです。具体的な会話記録を出して非難しているわけではありませんし、ただ「チャットにおいて話し合いがあった」という事実を状況を知らない人に伝えるのは間違っておりますでしょうか？
