始めに目を通してるか分かりませんがチャット管理人の「victoire」さん。チャットでの文は保存とかされているのでしょうか？＞あなたは何も言わずに何度もチャットに出入りする行為を繰り返しましたチャットでも言ったと思いますがここがチャットは実質始めてです。確かあの時が3・4度目で素人で余り分からないので深夜など人数がいないときに会話を楽しんでました。それにあなたみたいに何度も利用されてる方には分からない行動だと思いますが、一辺別のサイトに行ってPCの画面の戻るを押したら退室してるようになったので画面をみたら¨太い字でログ漁りか？¨と書いてたので再入室し反論しました。（当時はログ漁りという言葉は今過去ログに入ってるチャットについてのスレッドで軽い予備知識しかありませんでした。今も自主的に検索したりしてますがログ漁りとは何か？など詳細は全然分かりません。）皆さんの発言ではWBを利用してない人間がログを荒稼ぎすると言う意味と解釈してるんですが、富士山氏他教えてください？その後PCが不適切な処理をしたでまた再入室しない（誤解されてる為）といけない状態が作り出され、自分は非常に焦ってるが慣れてない分早くコメントを出せずに次々と富士山氏がコメントを出し追い討ちされましたそれに素人的発想で許して下さい、何も打たないのは何の意味があるんでしょう？全くの素人という状態であんな事を言われたら動揺すのは当然だと思いますが？最後に謝罪の要求に対応をお願いします！◇ 03/05/22(木) 18:43 編集
＞¨太い字でログ漁りか？¨と書いてたので再入室し反論しましたの反論とは具体的にどのような内容だったんですか？それと一言。チャットに慣れていないのなら第2で練習してからの方が良いかと思います。富士山氏の言うように入室時のコメントを入れて第1に入ってくれば慣れていると見られても仕方が無いと思いますよ。
＞反論とは具体的にどのような内容だったんですか？確かに敵視していました。口調も激しかったです。しかし富士山氏と比べてスムーズにコメントをだせなくていらだってもいました内容はほとんど反論と言うより、どうしてチャットで事実上入室、退室という結果になったのかという受身だったと思いますそれと思うようにコメントが富士山氏に正しく伝わってなかったのも事実です。例えば喋る話題を持ってチャットに入らないといけないの？と、言いたかったのにチャットに入ると喋らないといけないの？と、言ったかのようにとられたのも覚えてます
確かに第２の方がルールが緩めと書いてますが、どこに差があるんでしょうか？第2に人がいなかった（記憶違いならスイマセン）のと第一に富士山氏と閲覧者しかいなかったので第一に行きました
http://jbbs.shitaraba.com/sports/4244/storage/1045050870.htmlの57が第１チャットのルール、80が第２チャットのルールです。ログ取りについてのルールは115、116あたり。まぁ第2に行けと強制するわけではないですが、まだ慣れていないようであれば、第1だとまた勘違いされる場合もあると思うので少し操作に慣れてからの方がいいかと思いまして・・・。・・・で、上の質問について答えて頂けますか？（汗◇ 03/05/22(木) 21:37 編集
＞チャットでも言ったと思いますがここがチャットは実質始めてです。チャットが初めてであることを、あなたはいつ言いました？私が聞いてからですよね？つまり私はあなたがチャット素人であることを知らなかったわけです。だったら聞いても仕方ないでしょう。普通にチャットに入る時の通常メッセージは「スタートしました。まずは先行争いですが・・・」となります。しかしあなたはその文を削除して、わざわざ自分のセリフを入れて入室しました。そんな人を最初から「チャット素人」だと思って対応することなんてムリです。＞¨太い字でログ漁りか？¨と書いてたので再入室し反論しました。失礼。確かに多少太い字で私も書いたと思います。その点については謝罪します。しかし、あれが反論ですか？文字フォントを最大にして、「喝！」なんて言葉まで使って。あれは糾弾というのです。最初から、「違います。私はチャット初心者なんで・・・」とでも書いていただければ、私もそれ以上何も言いませんし、謝りもしたことでしょう。＞次々と富士山氏がコメントを出し追い討ちされました追い討ち、ですか？私は先ほどの「ログ漁りか？」と「さっきから出たり入ったり・・・（小文字）」くらいしか発言していないはずですが。あとは「何やってるの？」を言ったかどうか。その程度で追い討ちと言われるのは納得いきません。抜けてる発言があれば補足をお願いします。＞何も打たないのは何の意味があるんでしょう？これがよく分からないのですが、どういう意味でしょう？＞全くの素人という状態であんな事を言われたら動揺すのは当然だと思いますが？先ほども書きましたが、私はあなたが素人と知らない状況で発言しています。素人を盾に取られても困ります。謝罪については太字のこと以外、するつもりはありません。◇ 03/05/22(木) 20:26 編集
あの時常にチャット素人と言っていました＞普通にチャットに入る時の通常メッセージは「スタートしました。まずは先行争いですが・・・」となります。しかしあなたはその文を削除して、わざわざ自分のセリフを入れて入室しました。そんな人を最初から「チャット素人」だと思って対応することなんてムリです。誤解されと思うのであくまでも¨ここ¨がチャット始めてです。ここで3・4回目、学習力と他の方の見よう見真似でしました＞¨太い字でログ漁りか？¨と書いてたので再入室し反論しました。失礼。確かに多少太い字で私も書いたと思います。その点については謝罪します。しかし、あれが反論ですか？文字フォントを最大にして、「喝！」なんて言葉まで使って。あれは糾弾というのです。最初から、「違います。私はチャット初心者なんで・・・」とでも書いていただければ、私もそれ以上何も言いませんし、謝りもしたことでしょうじゃあの書き方で「冷静にログ漁り」ではありませんと答える人が仮に同じケースで100人中何人いると思うのですか？！＞次々と富士山氏がコメントを出し追い討ちされました追い討ち、ですか？私は先ほどの「ログ漁りか？」と「さっきから出たり入ったり・・・（小文字）」くらいしか発言していないはずですが。あとは「何やってるの？」を言ったかどうか。その程度で追い討ちと言われるのは納得いきません。抜けてる発言があれば補足をお願いします。私の反論に結構、暴言が飛んでいた記憶がありますが。私も向きになってたのと思うようにコメントが出来なくて冷静さは無くして多と思いますが。もうどこのサイトでもチャットは利用できません。これがトラウマになる。富士山氏は他の方への対応もそうですが、いい意味では便りになる人ですが一部の人には冷酷ととられてもしょうがないです
＞あの時常にチャット素人と言っていました常に、といっても私とあなたがチャットで会話をするのは、あの時が初めてではありませんでしたか？そうであれば、私があなたをチャット素人であることを認識することなんて、不可能だと思いますが・・・。＞じゃあの書き方で「冷静にログ漁り」ではありませんと答える人が仮に同じケースで100人中何人いると思うのですか？！少なくともあなたのように、あんな最大フォントで人を糾弾するような答え方はしないでしょう。＞私の反論に結構、暴言が飛んでいた記憶がありますが。太文字であんな風に言われたら、こちらだって太文字で返しても、それはオアイコでしょう？それを追い討ちとは言わないと思います。それは言うならば「口げんか」でしょう。＞もうどこのサイトでもチャットは利用できません。これがトラウマになる。こんなことをここに今書く必要がどこにあるんです？少なくともこの問題では関係のないことでしょう？そのようなことは自分の心で思っていればいいこと。私にそんな感じのこと書かれたら、いい気分しませんよね。それと同じです。＞富士山氏は他の方への対応もそうですが、いい意味では便りになる人ですが一部の人には冷酷ととられてもしょうがないですこれについては、反省。そういう取られ方をするのは、私にとってもマイナスですし、これから直していかないといけないな、と思います。
自分も混乱してたとはいえ糾弾したりしたのは適切な判断では無かったと思います。冷静さを見失った自分も反省すべき点があると認めます。その点はこっちも謝罪しますしかし疑う心よりも、弱者への対応（チャットでは経験が少なくともあなたよりは劣ると言うこと）をもっと考え直してください。・・・っていっていて自分もそういう所がある（反省(~_~;)）
了解しました。こちらも反省です。「全部がみんな自分と同じではない」ということを、これからは肝に銘じます。
失礼。
ちなみにログ漁り行為とは、会話に参加する気がない人がチャットに入室して、どういう会話がなされているのかということをチェックだけして退室する行為のことです。◇ 03/05/22(木) 20:25 編集
僕もチャット素人ですがそのログ漁りはなぜ悪いことなのでしょうか？
いわば、「人の会話を盗み聞き」したわけですから。閲覧状態では２０行しか見ることができませんが、入室状態では５０行分の会話を見ることができます。会話をするつもりならともかく、会話をするつもりもないのに残りの３０行分を見る必要なんてないです。それって、マナー違反ですよね。つまり、他人の発言をチェックするためだけに入室するのはマナー違反（すでにここではルール違反）、ということです。
なるほど、そういう意味だったんですね(残りの30行)ありがとうございましたm(--)m
分かりました富士山氏に質問しながらこんな事いって悪いですが、もう一回過去ログにあるチャットについてを読みなおしたらわかりましたｍ。
