「スレを立てるまでもない雑談はここへスレッド 」の819>じゃあ、あんたはもっと公平じゃないね内容批判でなく、人物批判になっているので「内容を超えた批判」に該当します。◇ 03/07/23(水) 22:58 編集
横から失礼します。レフト氏は結果が公平の基準であるに対し、Fureki氏は結果のみでは公平ではないと主張。それ故レフト氏の公平の基準に合わない意見を発するFureki氏に対し、公平ではないと発言しているように見られます。そう考えると内容を超えた批判に該当するか疑問ですがいかがでしょう。該当するならば、上記書き込みの元の記事(812)、「物事を一部だけで判断する人」という表現は人物批判に該当しますよね。
Fureki氏のレフト氏に対する「何で判断するかが恣意的である」という指摘からまずレフト氏の主張が「結果が公平の基準である」とは一概に言えないのではないでしょうか?「あんたは」と明らかにFureki氏を指しているところからFureki氏の意見に対して「公平」という表現を使ったのかといわれると個人的にはそっちの方が疑問に思います。「物事を一部だけで判断する人」については具体的な人物を指したものではない為人物批判にはあたらないと思います。
前半部に関しては字面だけ見ると、エロンボー氏の意見通りですが、深く読むといかがでしょう。深読みしすぎですかね。本人の意見を待ちたいところです。(編集)レフト氏=書き込みの中での「公平」「公平」は結果こそ全てといった内容で説いている。この時点で確固たる意思が成立しているため、恣意的かどうかがまず疑問。(ここまで)>「物事を一部だけで判断する人」については具体的な人物を指したものではない為これは私の読み違いでしょうか?明らかにレフト氏に対して「物事を一部だけで判断する人」と記述していませんか?(編集)周りの多くの人(私も含めて)が「物事を一部だけで判断」していると思うが彼にとってはそれが全てである。そのため彼にとって彼は「物事を一部だけで判断する人」に当てはまらない。本人同士で解決すべき事に突っ込んで申し訳ないです。(ここまで)◇ 03/07/25(金) 00:24 編集
>レフト氏=書き込みの中での「公平」「公平」は結果こそ全てといった内容で説いている。この時点で確固たる意思が成立しているため、恣意的かどうかがまず疑問。確かに言われてみれば・・・。そう考えると削除対象にはならないかもしれませんね。うーん・・・難しい(汗)突っ込んどいてなんですけどやはり本人の意見待ちでしょうかね。
そもそもレフト氏の最初の書き込みは削除対象でもなんでもないですよ・・・・
内容を超えた批判=削除対象ではなかったんでしたっけ?そこから勘違いか・・・(汗
内容を超えた批判=削除対象ですよ。
ようやく理解。最初の書き込みというのは812のことですね。それが削除対象にならないのはわかってます。[4]で言いたかったのは、[3]を見て「恣意的である」かどうかが微妙な為にその意見に対しての反論と言う意味で819の発言が為されたという考え方もできると思った、ということです。わかりづらくて申し訳ないですm(__)m
>の意見に対しての反論と言う意味で819の発言が為されたという考え方もできるもしそうだったとしても、削除対象かどうかの判定とは関連しないのです。「恣意的」という批判が、批判として正しいか、正しくないのかは削除対象かどうかの判定には関連しないのです。どんなに正しくても、文章内容ではなく個人批判を行えば削除対象です。◇ 03/07/28(月) 00:10 編集
>本人同士で解決すべき事に突っ込んで申し訳ないです。私はその意見には反対です。本来(建前ですが)、意見は意見として独立であるべきで、議論の当事者以外が口を出すのはむしろ推奨されるべきだと思っています。どんどん突っ込んで頂きたいと思っているんですけどね。お待ちしております。議論を読みたい人も多そうですし。
またしても、気軽に(懲りずに!?)感想です。私もFurekiさんの考えに基本的に賛成です。管理者がルールによる運営を重視している以上、uさんの投稿はあってしかるべき行為。ことさら奨励もしませんが(というか、これは個人の問題ってこと)、“反省すべき行為ではない”(公に対して)と思います。実際にこのような疑問を提示することにより、ルールやマナーの共通理解が深まる(=サイトの進化)のだと思います。≪蛇足≫どっちが悪いなんてガキのような投稿をしたのではないし。これで謝罪を要求されたら、「要求した側をアク禁に」キャンペーンでもしましょうか!?以上、uさんのフォローでした。≪編集後の付け足し≫「しまった!HNが集計者のままだ…」フォローするには頼りない、プロヴィックスでした…。◇ 03/07/25(金) 03:45 編集
横から失礼します。>明らかにレフト氏に対して「物事を一部だけで判断する人」と記述していませんか? 私には、レフト氏、ではなくてレフト氏が>>812で書いた、“公平に物事を対処する人”のことを差しているのだという風に読めるのですが。で、その“公平”なる人物については、レフト氏自ら、“別に俺が公平とは言ってないし”と書いてますし。
フォローありがとうございます。その通りです。私はレフト氏が公平でないと主張したわけではないですし、「私は公平だ」とも主張していません。
>で、その“公平”なる人物については、レフト氏自ら、>“別に俺が公平とは言ってないし”と書いてますし。 あ、完璧です。白旗。