対象:スレを立てるまでもない雑談はここへスレッド 847-849理由:書き込んだ内容を超えた批判、個人中傷意味不明な書き込み
意味不明との事なので補足を書き込んでおきました。その書き込み自体削除対象になるのならあきらめます。内容を超えた批判ってのが私の頭では理解できないので微妙だけど。少なくとも意味不明ってのは解消されたかと思いますよ。個人中傷ってのもおかしな話だと思いますけどね。彼らは批判されて当然の行為をやってるわけだし。
対象:スレを立てるまでもない雑談はここへスレッド 851理由:書き込んだ内容を超えた批判、個人中傷意味不明な書き込み人気馬さん、批判するならその場所でやっていただけませんか?補足するとJSEは数多くの場所からリンクを貼られているわけで、当然JSEがあーだこーだと批評している所もいくつかあるでしょう。それらに対してあなたはいちいちこちらで議論されるつもりなのでしょうか?少なくとも本館に書き込むのはやめていただけないでしょうか。◇ 03/09/04(木) 10:26 編集
削除申請を受理します。理由は、批判対象がＷＢ２内に存在しないにも関わらず、ＷＢ２内部の人物の批判となっていることです。以下はまだルール化されていませんので、お願いです。他の掲示板の書き込み内容に対する批判は控えて頂けるようお願いします。他の掲示板を巻き込んだ大きなトラブルの原因になりますので。
>>批判するならその場所でやっていただけませんか?本当ならばそうすべきだしそうしたいのもやまやまなんですけど該当する場所が2chいう事で様々な制約、事情があって書き込めません。>>補足するとJSEは数多くの場所からリンクを貼られているわけで、>>当然JSEがあーだこーだと批評している所もいくつかあるでしょう。おっしゃってることはよくわかります。ただ今回の件とは違うと思います。JSEとリンクをしている他サイトにおいてJSEを批判する書き込みがあったとしてもあのような書き込みはしません。理由はあなたがおっしゃっているのと同じ理由です。今回の件に関してはここの常連さんの一部が2chの掲示板を利用してここの常連さんの書き込みを晒したり批評したりしているのです。ここで仲良くさせてもらっている方々の書き込みが晒されてたり批判されているのを見るのは気分が良いものではありません。それがここの常連さんであればなおさらです。もちろん向こうに書き込みをするのが一番効果的なのでしょうがココに書き込みをすることがそれほど無意味な事なのでしょうか？あちらで批判、晒し等を行っている人物は当然のごとくこちらの書き込みをチェックしていると思います。そういった人物の良心に訴えかける意味であの書き込みをした次第です。といってもこちらにばかり書き込んでいても埒が明かないのでなんとかして向こうにも書き込みをしようと思います。そいうった事ですので今後もこちらでの書き込みは続けていこうと思います。本館の方に書くのがまずければこちらに移行してもかまいませんが。最後にあなたにお聞きしたいのですが、ここの常連さんが匿名掲示板で匿名というのをいいことに他の常連さんの書き込みを批判したり晒したりという行為をしているのに対してどんな考えですか？仕方がないことだと思います？私はお世話になってる方があーだこーだ言われるのを黙ってほっとくことはできません。
削除依頼スレで話し合われるべき内容は、「該当する投稿が削除されるかされないか？」の是非についてです（建前上？）。この場所でなし崩し的に議論するのは、“良心に訴えかけたいとする”人気馬さんにとって不利な状況を生み出すと思います。（話が拡散するので）「意見提言雑談など」に、改めて（訴えを整理して）問題提起されたほうが得策だと思います。（今回の投稿の本題はこの文です。）以下はエールのための補足です。（以下の書き込みは、ＪＳＥ参加者の一部常連者が人気馬さんの書かれたような行為をしている、或いはしている可能性が高いとすればです。）素朴（ニュートラル）に見れば、人気馬さんの訴えは多くの人の共感を得るはずです。ただし、好意的な意見が返って来るのかとなると、その可能性は薄いのかもしれません。・当時者が名乗り挙げることはなさそう（でもないのかな？）・知っていて黙っていた人は、「肯定、容認、無視、解決不可能」のいずれかの考えにある・知らない人は、憶測で書き込みをしたがらない（人気馬さんに共感しても）・知っていて人気馬さんに共感する人は、すでにＪＳＥ（ＷＢ）から離れている（あるいは距離をとっている）残念ながら個人サイトでは、「一般的に多くの共感を得る訴えであっても、必ずしも多くの共感を得る」のではありません。同胞たる利用者（常連者でもいいかな）の考えに一致してしまえば、基本的にはどのような行為も肯定（より多くの共感）されてしまうんですね。話し合われるべき話題であるとは思う（落楓さんにほぼ同意により）のですが、話し合っても一筋縄では解決しない問題なんですね。しかし、訴えかけるという行為自体は有効な手段であると考えます。で、最後の質問（最後にあなたにお聞きしたい〜）を、一投稿者ではなく管理者（今回はＪＳＥ管理者のほうがよいのかも）に向けることをオススメします。少なくともその回答（ない場合も含め）こそが、人気馬さん自身のＪＳＥ（ＷＢ）利用方法の指針になると思います。≪蛇足≫人間の○○であると思われる人の考え（書き込み）に、左右される必要はない（見なければいい）とも思いますが…。◇ 03/09/05(金) 01:32 編集
ひさびさにお邪魔します。とりあえずですね。ＷＢの常連（って誰を指すのか定義がわかりませんが）が、該当のサイトで発言している、客観的な証拠または論理的に類推できることってあるんですか？単に、その疑いが濃いだけではちょっと問題があるような…。私見としては、別サイトで別名義で発言している以上、それに対してここで議論するのは野暮と思うのですが。もし、その別サイトでの発言に疑問があるのでしたら、そのサイト上で別名義で対応されるのが無難だと思います。
ここの場で議論すべきかは私はとりあえず置いておきましょう。少なくとも２ちゃんねるのネットヲチ板では＞ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。 とあります。もしここの常連であっちの板にも書いているならばこの規定とは逆ですが、ローカルルールの趣旨「さわらずまったり」の趣旨に反していることは明らかといわざるを得ません。すなわちここ（ＷＢ２）のルールにはまだ規定はありませんが、向こう（ヲチ板）のローカルルールには抵触しています。ならば、たしかにここで議論すべきでなく、向こうでルール抵触の指摘をすべきという意見もあるでしょう。しかし、私は別館でならＷＢ２でも取り上げるべきことであると思います。・ルールのほか、別館ではマナーについて参加者同士意見交換することを妨げていません。（許容性）・またＷＢ２のルールは緊急の場合を除き、参加者の話し合いによって決めているという方針は 先の事件での管理人の見解にあるとおりであると認識しています。 このルール制定、改正のためには参加者同士の話し合いが必要ともいえます。（必要性）以上の許容性と必要性の存在と、今回の事案が当該板の趣旨にも反していることから十分別館での議論に適すると判断します。（私見）
削除申請を受理しました。
