White Board II 別館
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361. 別館の諸発言について発信元特定依頼
|| まっき〜提督 ID:217dd57 03/09/27(土) 16:31 [ 返信 ]

別館新着発言の高氏の一連の発言は随分古い話題のみを掘り返した発言であり、かつ現在アクセス禁止対象である北崎秀氏(いまだ適切な対処がなされた節はありません)を擁護する発言も見られます。
IDが異なるため全く同じ環境からの発言とは思えませんが、例えばこのような発言が全て「同じ地域」からの発言である事はないでしょうか?
発信元の特定を依頼します。
管理人さん、お手数ですが発信元がもし同一である要素があり、同一人物の可能性が極めて高いのであれば、併せてアクセス禁止依頼も提出したいのですが、まずは真偽を確認させて下さい。

また、つのる氏の発言も同意する内容の発言ですがIDが高氏の直後のものであり、これも新規のIDである点に不自然な印象を持ちました。
03/09/27(土) 22:11 編集

[1]. 別館の諸発言について発信元特定依頼
|| つのる ID:3da5ae8 03/09/29(月) 22:45 [ 返信 ]

いえ、疑われるような書き方をした私も悪かったです。
今回は、お互いに非があるということで

[1]. 別館の諸発言について発信元特定依頼
|| Fureki ID:32e3bb5 03/09/28(日) 02:53 [ 返信 ]

回答します。

北崎秀さん、ブルーアイズさん、高さんの書き込みが、
同一人物の可能性は高いと「ある情報」から判断しています。

もちろん、可能性の話です。

つのる氏は異なる可能性が高いと判断します。

「同一地域」かどうかの照会は回答しません。

ブルーアイズさん、高さんから異論があれば、判断した理由を公開することもあるでしょう。
03/09/28(日) 02:57 編集

[2]. 別館の諸発言について発信元特定依頼
|| まっき〜提督 ID:217dd57 03/09/28(日) 12:07 [ 返信 ]

なるほど、ブルーアイズさんもでしたか…
もしこの件に関して反論があるならばこのスレッドにしていただく事にして、別途アクセス禁止提案を出そうと思います。
管理人さん、ありがとうございました。
依頼の本筋も誤ってなく、また納得が行く結果が得られまして安心しております。

また本当にいらぬ疑いをかけた「つのる」さんには重ね重ねお詫びの意を申し上げたく思います。
本当にすいませんでした。

[1]. <二重投稿になってしまったので削除>
|| Fureki ID:32e3bb5 03/09/28(日) 02:51 [ 返信 ]

本人編集による削除
03/09/28(日) 02:53 編集

[1]. 別館の諸発言について発信元特定依頼
|| ヨコヨコ ID:2a385c1 03/09/27(土) 20:25 [ 返信 ]

>つのる氏の発言も同意する内容の発言ですがIDが高氏の直後のものであり、
>これも新規のIDである点に不自然な印象を持ちました。

人をむやみに疑うべきじゃないと思います。
事実と異なっている場合、まっき〜提督さんは必ず謝罪してください。
疑われた人だけでなく、第三者が読んでも不快に感じます。

[2]. 「内容を超えた批判」ルール確認及び注意喚起
|| Fureki ID:32e3bb5 03/09/29(月) 01:12 [ 返信 ]

「謝罪してください」も「不快に感じます」もWBルールの「内容を超えた批判」に該当します。

別館ですので甘めに運用していますが、今後はご注意願います。
03/09/29(月) 01:13 編集

[2]. 別館の諸発言について発信元特定依頼
|| まっき〜提督 ID:217dd57 03/09/27(土) 22:29 [ 返信 ]

> 疑われた人だけでなく、第三者が読んでも不快に感じます。
高氏やつのる氏に限ったことではなく、このような調査依頼は往々にして真偽は定かではありません
確かに不確かなものを疑って依頼する事(むやみに人を疑う事?)は、人間的な観点からいけば心地よいものだとは思いません。見ている方がどう感じているかは私には分かりようがないですが、そういう事でしたら容易に想像はつきます。

しかし、ここでこのような依頼をする事に関しては管理者負荷などを考慮に入れた上での一参加者としての行為です。
それ自身を「第三者が不快」という理由だけで取り下げるつもりはございません。
それを提出するなりにも吟味の上で意義を感じて行っているからです。
そこはご了承願いたい。

また私は真偽如何は別として、つるの氏から真っ向に否定された時点でそれを信じて謝罪しました。
これは申し訳ないですがヨコヨコさんの発言を受けての行動ではありません。
あくまで私個人とつのる氏との一対一での話です。

不快と感じてレスされたのでしょうが、私はヨコヨコ氏らのそういった要望に逐一お応えする意思は無い事をお伝えしておきます。
それでは…
03/09/27(土) 23:31 編集

[3]. 別館の諸発言について発信元特定依頼
|| ヨコヨコ ID:2a385c1 03/09/28(日) 22:13 [ 返信 ]

>それ自身を「第三者が不快」という理由だけで取り下げるつもりはございません。

取り下げてほしいとは言っていない。
むやみに人を疑うのはよくないと申したまでです。

人を疑うときは周りへの配慮が必要だと思います。
疑われた人の気持ちを考えてください。
証拠不十分である時点ではその人は同一人物の可能性は特定不十分です。
次からでいいですから、控え目な態度で依頼なさってはいかがですか?
「申し訳にくいですが・・・」とか冒頭に付け加えるべきじゃないかと。

>これは申し訳ないですがヨコヨコさんの発言を受けての行動ではありません

あらあら、この言葉は蛇足だと思いますが。
わざわざそのようなことをおっしゃるのは失礼ですよ。
別にわたしの言葉を受けても受けなくても、それが別に問題になるわけじゃありませんのに。

>私はヨコヨコ氏らのそういった要望に逐一お応えする意思は無い事をお伝えしておきます。

これも蛇足ですよ。
あなたは謝罪したからそれでいいじゃないですか。
なぜわざわざこのような蛇足のことをおっしゃるんですか? 失礼ですね。(怒)

[3]. 別館の諸発言について発信元特定依頼
|| 大賞典 ID:3dacb46 03/09/27(土) 23:14 [ 返信 ]

>IDが異なるため全く同じ環境からの発言とは思えませんが、
>例えばこのような発言が全て「同じ地域」からの発言である事はないでしょうか?
>発信元の特定を依頼します。

「このような発言」とは何を指しているのでしょうか?
今回の高氏の発言に関してでしょうか?
過去の発言に対して解決がされず、放置されているスレッドに対してレスをつけているものもありますが、
それも不振に感じられたことなのでしょうか?
また、北崎秀氏を擁護するような発言があるとおっしゃいましたが、
北崎秀氏を擁護することが疑われることにつながるのでしょうか?
人間それぞれ思うことや考えることは違うと思います、だから北崎秀氏を擁護することはかまわないと思います。
北崎秀氏はルール・マナーを守れずアク禁になったわけであり、
北崎秀氏の思想・信念に共感するのは何も問題ないように思えるのですが?

>管理人さん、お手数ですが発信元がもし同一である要素があり、
>同一人物の可能性が極めて高いのであれば、併せてアクセス禁止依頼も提出したいのですが、
>まずは真偽を確認させて下さい。

まっき〜提督氏の憶測が間違っているとは言いませんが、
高氏の一連の書き込みは数十分の時間で書き込まれたことであり、それだけで高氏を疑うことは早計かと思います。
従いまして自分は高氏に対する発信元特定依頼の却下もしくは延期を依頼します。

またこの書き込みに対し、自分は北崎秀氏、高氏とは無関係であることを宣言します。

[4]. 別館の諸発言について発信元特定依頼
|| Fureki ID:32e3bb5 03/09/28(日) 02:59 [ 返信 ]

>従いまして自分は高氏に対する発信元特定依頼の却下もしくは延期を依頼します。

地域についての照会は前例がありませんので回答しません。

前例に従い「同一人物の可能性」についてのみ回答しました
03/09/28(日) 03:52 編集

[5]. 別館の諸発言について発信元特定依頼
|| 大賞典 ID:3dacb46 03/09/28(日) 03:28 [ 返信 ]

拝受しました。
対応ありがとうございました。

[1]. 別館の諸発言について発信元特定依頼
|| つのる ID:3da5ae8 03/09/27(土) 20:15 [ 返信 ]

俺は、高氏とはまったく無関係である。

人は、それぞれ違う見方をするのですよ。
誰もが、常識の見方を常識と判断するのではないのです。
よって、中には同じような意見があっても、おかしくはないって事です。

それなのに、疑いを持つと言うことは
弱い者が、弱い者を押さえつけていくって判断してもおかしくはないですね。

まっき〜提督さんだけに限らず
常識で物事を決め付けるのであれば、それを最後まで何事も貫いてほしいものです。
まったく関係ないものであるが、結果というモノも常識として認識されていますからね。
常識を正論として訴えるなら、我々のように非常識な人でも納得する誠意というものを
見せてほしいものです。

[2]. 別館の諸発言について発信元特定依頼
|| まっき〜提督 ID:217dd57 03/09/27(土) 20:30 [ 返信 ]

そうですか、違っていたのであれば申し訳ありません。
依頼の本筋の部分はまだ未解決ですので、今は管理者側の調査を待とうと思います。

[3]. 別館の諸発言について発信元特定依頼
|| つのる ID:3da5ae8 03/09/27(土) 20:34 [ 返信 ]

では、管理者の調査にお任せします。
もし、同一人物ではなかった場合でも
今後、まっき〜提督さんが同じ事を繰り返さなければ謝罪しなくてもいいです。

[4]. 別館の諸発言について発信元特定依頼
|| まっき〜提督 ID:217dd57 03/09/27(土) 20:37 [ 返信 ]

いえ、つのるさんには申し訳ないと思いますよ。
ただ高氏のような発言が次々と別IDから書き込まれる現状が納得がいかない事ゆえの依頼です。
本当につるの氏には不快感を与えて申し訳ありませんでした。

[5]. 別館の諸発言について発信元特定依頼
|| つのる ID:3da5ae8 03/09/27(土) 20:44 [ 返信 ]

いえ、よく考えたら、こちらも疑われるようなタイミングで
書いてしまったのですから、私も非がありますね。
申し訳ないです。


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