White Board II 別館
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419. 削除依頼
|| ID:43f9837 03/12/13(土) 09:52 [ 返信 ]

ツルマルシスター死亡おめでとうのスレッドを削除して下さい。
悪趣味で卑劣なスレッドです。

[1]. 削除依頼
|| オルガナ ID:269c1b0 03/12/13(土) 10:42 [ 返信 ]

馬名スレッドルール違反として削除依頼します。

[2]. 削除依頼 || Fureki ID:32e3bb5 03/12/14(日) 12:20 [ 参照 ]
[2]. 削除依頼
|| オルガナ ID:269c1b0 03/12/13(土) 18:54 [ 返信 ]

スレッド自体に削除依頼が出ていますが、
同スレッドの3のPOPER氏の書き込みについて削除依頼を出しておきます。

理由:個人中傷

感情的になったとはいえ「おまえは死んでいいから」というのは
いくらなんでも一掲示板利用者の表現としては限度を越えていると思います。

[3]. 削除依頼
|| POPER ID:45d581e 04/01/06(火) 22:55 [ 返信 ]

あなたのいう形而上学的な配慮は無意味ではないか。
会話の本質というのは相手に生の自分をさらけだすことによって
自分の立場を優位にして相手を納得させることではなく、
むしろ自分の意見を相手に越えられる事によって新しい認識が
うまれ、そこで初めて論理が見える(見えなくとも両者に浸透する)
ことにあるのではないか。
だとすれば、極端な言葉を回避するようでは
全く会話をしないということ。すなわち「言葉をかわし、ただ
時間つぶしのリラックスタイム」と同じになってしまうのではないか。
最近、掲示板の魅力が欠けてきたように感じるのはそういう
事情があるのではないか。

[4]. 削除依頼 || ルールブック ID:2a385c1 04/01/07(水) 20:00 [ 参照 ]
[4]. 削除依頼
|| オルガナ ID:45fbb47 04/01/06(火) 23:09 [ 返信 ]

まあ、おっしゃりたいことはわからないでもないですが、
極論過ぎて通常のコミュニティーでは通用しない気がします。
少なくともここ(WB2)では求められていないように思うのですが、どうでしょうか。

[5]. 削除依頼
|| POPER ID:45d581e 04/01/07(水) 02:10 [ 返信 ]

自分の意見が創造的で、かつ他人に乗り越えられることに耐える知性を
併せ持つことだけが最低限のマナーだと考えます。
オルガナさんの言う事は一般論だとしても、それは圧倒的多数の他者によって
支えられて普遍性を保持しているだけのことです。
あなたから見て私の言う事が極論と感じるのはどのような観点からでしょうか。
やはり上で言ったから以外にないでしょう。

続きは明日。このまま消すともったいないので。

[6]. 削除依頼
|| オルガナ ID:4612449 04/01/07(水) 20:45 [ 返信 ]

個人的な意見で言えば、POPERさんのような意見には、否定的ではありません。
(ですから、わからないではないと書きました。)

ですが、「圧倒的多数に支えられている普遍性」を崩して、逆に
圧倒的多数が去ってしまっては、元も子もないのではないでしょうか。
重要なのは、「あくまで多数に支えられる普遍性の中で独創性を発揮する」ことだと思います。

まあ、それは置いといて、POPERさんのおっしゃることと、
「死んでもいいから」という発言を肯定すると言うことは、また別次元の問題だと思います。

[7]. 削除依頼
|| POPER ID:45d581e 04/01/08(木) 16:44 [ 返信 ]

別次元の問題ならば、そのどこに問題があるのか述べてくれませんか。

[8]. 削除依頼の理由? || Nブラリアンは何処へ? ID:45d5832 04/01/08(木) 21:47 [ 参照 ]
[9]. 削除依頼の理由? || Nブラリアンは何処へ? ID:45d5832 04/01/10(土) 01:21 [ 参照 ]
[9]. 削除依頼の理由? || 通行人 ID:463644c 04/01/09(金) 13:33 [ 参照 ]
[10]. 削除依頼の理由? || 落楓 ID:282bd71 04/01/09(金) 15:02 [ 参照 ]
[11]. 削除依頼の理由? || 通行人 ID:463644c 04/01/09(金) 17:55 [ 参照 ]
[9]. Nブラ氏へ || 椿華栖 ID:4591d04 04/01/08(木) 22:26 [ 参照 ]
[8]. 削除依頼 || オルガナ ID:462793f 04/01/08(木) 20:49 [ 参照 ]
[9]. 削除依頼 || POPER ID:45d581e 04/01/09(金) 18:26 [ 参照 ]
[10]. 削除依頼 || オルガナ ID:463eaf5 04/01/09(金) 23:12 [ 参照 ]
[8]. 削除依頼
|| 椿華栖 ID:4591d04 04/01/08(木) 18:08 [ 返信 ]

通常、説明義務すら生じないほどの問題だと思いますので、オルガナさん本人ではない私が説明いたします。

「死んだほうがまし」といった発言の何が悪いかといいますと
・公俗良序に反する書き込み
に該当します。

公俗良序の意味は、正直言って面倒臭いのでここには明記しません。
POPERさん自身が辞書でも引いて、常識にのっとった見識からよく解釈してみて下さい。
その方が今後のPOPERさんのためになります。

なお、
「なぜそれがルール違反なのか?
ルールに書いてないじゃないか!」
という反論をお持ちなら、極めて不毛な内容ですので心に留めておいた方が賢明です。
なぜならこれは書くまでもない最低限のマナーだからです。

ちなみにWB2.5は「したらばBBS」に属しておりますが、この会員規約にこのような記述があります。
(以下抜粋文面)
会員はJBBS上で以下の行為をしないものとします。
(1) アダルトや猟奇的情報の登録等、その他★公序良俗に反する行為★
(2) 犯罪的行為に結びつく又は結びつくおそれのある行為
(3) 著作権・知的財産権を侵害する行為
(4) 財産、プライバシーを侵害する行為
(5) 日本国内、及びサーバー設置国の法律に違反し又は違反するおそれのある行為
(6) 誹謗中傷する行為
(7) 公職選挙法に抵触する行為
(8) JBBSのシステム資源を第三者に提供する行為
(9) JBBSのシステムに支障を及ぼし、または及ぼすおそれのある行為
(10) JBBSのシステムに過大な負荷を生じさせ、他の会員の利用に支障を生じさせる行為
(11) 本規約に違反する行為
(以上抜粋文面)

会員とは管理者(Fureki氏)のことですが、その会員に発言の場を提供していただいている我々が、最低限守らなければならない行為に準じるのは当然の事です。
もしルール及びマナーに反する行為をされた場合は、削除などの措置がとられるのは適切なことです。

長文になりましたが、以上で説明とさせていただきます。
04/01/08(木) 18:09 編集

[9]. 削除依頼
|| POPER ID:45d581e 04/01/09(金) 19:05 [ 返信 ]

ふ〜ん。

いや、すみません。
あまりにも新鮮な感覚がないもので・・・
常識という言葉は大嫌いなので、そこはむかっときましたが
それ以外はなんとも思いません。お疲れ様という他ないです。
こう言うと、逃げて見られる予感はしますが実際は真剣に考
えた上で私はあなたがたと対立した意見を持っています。
なので考えた方が身のためだとか、わかってないだとかは
そう簡単に語らないで頂きたい。

それを言いつづけられると、私にとってはあなたがたのいう
公俗良序というものは悪口と同等の言葉の暴力にうつります。

ここで初めて言いますが、マナーを守れ!に反発しているのではないです。
どうも勘違いしておられるようで。ただ、それぐらいのことは説明していただきたい。
そんなことも説明できないあなたたちはある意味、流浪人じゃないか。
ただ、それは説明しにくいんですよね。わかりますよ。
「めんどくさいので〜」と言い、流す気持ちが。
ただ、もっと視野が広くなくてはならない。いや、なってほしい。
私の願いはそれだけです。死んでも好いからといったのはとっくに反省してます。
オルガナさんとの序盤の会話は私の狙いどおりの話の進み方でしたが、
まわりの方々が、あまりにもマナーについてつっこんでくるので今、こう自白して
います。

[10]. 削除依頼
|| katu-p ID:44ec95a 04/01/09(金) 21:13 [ 返信 ]

>ただ、それぐらいのことは説明していただきたい。
>そんなことも説明できないあなたたちはある意味、流浪人じゃないか。
流浪人とはなんですか?意味合いは兎も角、あまり良い響きには感じられませんね。
イケマセンネ、相手を見下したような書き方は。
逆に私には、『それぐらいのこと』を説明されないと
理解できない貴方に、他人に「〜してほしい」「自覚を持ってほしい」
などと言われても、どうにも合点がいきません。一人で相撲をとっているのか知らん?

>ただ、もっと視野が広くなくてはならない。いや、なってほしい。
あなた自身にその自覚がない以上、他人にそれを押し付けるの聊か苦しいかと…それとも自覚しましたか?

>死んでも好いからといったのはとっくに反省してます。
理解が遅いですね。
ご自分の理解の遅さを棚に上げて
他人を説諭しても、あまり効果は上がりませんよ。

>序盤の会話は私の狙いどおりの話の進み方でした
嗚呼、成る程、合点がいきました。
貴方は、貴方の文章(とは言えぬほど、稚拙なものだと感じますが、)に丁寧に応対してくださった
参加者の方々を内心では侮蔑、嘲弄していたわけですね
こういう流れになるであろう、しかしそれでもかまん、と。
愉快犯、確信犯の類だったのですね。

これまでの経緯を見ていると、どうにも
以前こちらを騒がしていた
北崎秀氏に相通ずるところ
即ち
「極端なまでの自己肥大」「幼児に良く見られる自我の未発達」「病的なまでに強い自尊心」「極端なまでに自説に固執し、己の意見と相容れない他者を排撃してやまない暴力性」等々、
が感じられてしかたがありません。
もちろん両者が同一だという意味ではありません、念のため。

老婆心ながら、自説を展開し、他者にそれを理解させたければ
もう少し、筆致を抑えることを覚えられるように、ご助言申上げます。

[6]. 削除依頼 || ルールブック ID:2a385c1 04/01/07(水) 20:31 [ 参照 ]

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