White Board II 別館
ここはJRA Search Engineサイトのコミュニティ掲示板であるWBファミリーの別館として運用されています。気軽にお書き込み下さい。



戻る

47. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月1日(土)〜2日(日) 投票スレッド
|| 目指せ消し王者 ID:4e4d2f8 04/04/30(金) 19:30 [ 返信 ]

ルールはこちらです↓



http://cgi.f17.aaacafe.ne.jp/~fureki/pukiwiki/pukiwiki.php?%5B%5B%BE%C3%A4%B7%C7%CF%A5%B3%A5%F3%A5%C6%A5%B9%A5%C82004%5D%5D


[1]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月2日(日) 投票スレッド || 富士山 ID:26549e7 04/05/02(日) 12:32 [ 参照 ]
[2]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月2日(日) 投票スレッド || 富士山 ID:26549e7 04/05/02(日) 12:33 [ 参照 ]
[3]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月2日(日) 投票スレッド || 富士山 ID:26549e7 04/05/02(日) 12:36 [ 参照 ]
[4]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月2日(日) 投票スレッド || 富士山 ID:26549e7 04/05/02(日) 12:37 [ 参照 ]
[5]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月2日(日) 投票スレッド || 富士山 ID:26549e7 04/05/02(日) 12:38 [ 参照 ]
[6]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月2日(日) 投票スレッド || 富士山 ID:26549e7 04/05/02(日) 12:38 [ 参照 ]
[7]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月2日(日) 投票スレッド || 富士山 ID:26549e7 04/05/02(日) 12:39 [ 参照 ]
[8]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月2日(日) 投票スレッド || 富士山 ID:26549e7 04/05/02(日) 12:40 [ 参照 ]
[9]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月2日(日) 投票スレッド || 富士山 ID:26549e7 04/05/02(日) 12:40 [ 参照 ]
[10]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月2日(日) 投票スレッド || 富士山 ID:26549e7 04/05/02(日) 12:41 [ 参照 ]
[11]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 集計結果 || 富士山 ID:26549e7 04/05/02(日) 23:07 [ 参照 ]
[1]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月1日(土) 東京 || BIT ID:24c3ee2 04/05/01(土) 14:02 [ 参照 ]
[2]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月1日(土) 東京 || BIT ID:24c3ee2 04/05/01(土) 14:02 [ 参照 ]
[3]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月1日(土) 東京 || BIT ID:24c3ee2 04/05/01(土) 14:03 [ 参照 ]
[4]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月1日(土) 京都 || BIT ID:24c3ee2 04/05/01(土) 14:03 [ 参照 ]
[5]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月1日(土) 京都 || BIT ID:24c3ee2 04/05/01(土) 14:03 [ 参照 ]
[6]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月1日(土) 京都 || BIT ID:24c3ee2 04/05/01(土) 14:04 [ 参照 ]
[7]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月1日(土) 福島 || BIT ID:24c3ee2 04/05/01(土) 14:04 [ 参照 ]
[8]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月1日(土) 福島 || BIT ID:24c3ee2 04/05/01(土) 14:05 [ 参照 ]
[9]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月2日(日) 東京 || BIT ID:2bd99e6 04/05/02(日) 01:20 [ 参照 ]
[10]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月2日(日) 東京 || BIT ID:2bd99e6 04/05/02(日) 01:20 [ 参照 ]
[11]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月2日(日) 東京 || BIT ID:2bd99e6 04/05/02(日) 01:21 [ 参照 ]
[12]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月2日(日) 東京 || BIT ID:2bd99e6 04/05/02(日) 01:22 [ 参照 ]
[13]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月2日(日) 東京 || BIT ID:2bd99e6 04/05/02(日) 01:22 [ 参照 ]
[14]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月2日(日) 京都 || BIT ID:2bd99e6 04/05/02(日) 01:23 [ 参照 ]
[15]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月2日(日) 京都 || BIT ID:2bd99e6 04/05/02(日) 01:23 [ 参照 ]
[16]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月2日(日) 京都 || BIT ID:2bd99e6 04/05/02(日) 01:24 [ 参照 ]
[17]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月2日(日) 京都 || BIT ID:2bd99e6 04/05/02(日) 01:24 [ 参照 ]
[18]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月2日(日) 新潟 || BIT ID:2bd99e6 04/05/02(日) 01:25 [ 参照 ]
[19]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月2日(日) 新潟 || BIT ID:2bd99e6 04/05/02(日) 01:25 [ 参照 ]
[20]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月1日(土)〜2日(日) 集計結果 || BIT ID:2bd99e6 04/05/02(日) 17:43 [ 参照 ]
[1]. 5月1日(土) 京都 || プロヴィックス ID:2194902 04/05/01(土) 13:28 [ 参照 ]
[2]. 5月1日(土) 東京 || プロヴィックス ID:2194902 04/05/01(土) 13:46 [ 参照 ]
[3]. 5月1日(土) 東京 || プロヴィックス ID:2194902 04/05/01(土) 13:58 [ 参照 ]
[4]. 5月1日(土) 東京 || プロヴィックス ID:2194902 04/05/01(土) 14:07 [ 参照 ]
[5]. 5月2日(日) 京都 || プロヴィックス ID:2194902 04/05/01(土) 21:23 [ 参照 ]
[6]. 5月2日(日) 東京 || プロヴィックス ID:2194902 04/05/02(日) 11:34 [ 参照 ]
[7]. 5月2日(日) 東京 || プロヴィックス ID:2194902 04/05/02(日) 11:46 [ 参照 ]
[8]. 5月2日(日) 東京 || プロヴィックス ID:2194902 04/05/02(日) 11:59 [ 参照 ]
[9]. 5月2日(日) 京都 || プロヴィックス ID:2194902 04/05/02(日) 12:06 [ 参照 ]
[10]. 5月2日(日) 京都 || プロヴィックス ID:2194902 04/05/02(日) 12:13 [ 参照 ]
[11]. 6週目の結果 || プロヴィックス ID:2194902 04/05/02(日) 18:44 [ 参照 ]
[1]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月1日(土)〜2日(日) 投票スレッド || さすらい ID:3748356 04/05/01(土) 09:24 [ 参照 ]
[2]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月1日(土)〜2日(日) 投票スレッド || さすらい ID:3748356 04/05/01(土) 09:27 [ 参照 ]
[3]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月1日(土)〜2日(日) 投票スレッド || さすらい ID:3748356 04/05/01(土) 14:16 [ 参照 ]
[4]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月1日(土)〜2日(日) 投票スレッド || さすらい ID:3748356 04/05/01(土) 15:08 [ 参照 ]
[5]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月1日(土)〜2日(日) 投票スレッド || さすらい ID:3748356 04/05/02(日) 13:17 [ 参照 ]
[6]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月1日(土)〜2日(日) 投票スレッド || さすらい ID:3748356 04/05/02(日) 14:58 [ 参照 ]
[7]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月1日(土)〜2日(日) 投票スレッド || さすらい ID:3748356 04/05/02(日) 16:00 [ 参照 ]
[1]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月1日(土) || あちち ID:2c1f8aa 04/05/01(土) 02:18 [ 参照 ]
[2]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月1日(土) || あちち ID:2c1f8aa 04/05/01(土) 08:34 [ 参照 ]
[3]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月1日(土) || あちち ID:2c1f8aa 04/05/01(土) 08:36 [ 参照 ]
[4]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月1日(土) || あちち ID:2c1f8aa 04/05/01(土) 08:38 [ 参照 ]
[5]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月1日(土) || あちち ID:2c1f8aa 04/05/01(土) 08:39 [ 参照 ]
[6]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月1日(土) || あちち ID:2c1f8aa 04/05/01(土) 08:40 [ 参照 ]
[7]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月2日(日) || あちち ID:2c1f8aa 04/05/02(日) 08:29 [ 参照 ]
[8]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月2日(日) || あちち ID:2c1f8aa 04/05/02(日) 08:31 [ 参照 ]
[9]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月2日(日) || あちち ID:2c1f8aa 04/05/02(日) 08:32 [ 参照 ]
[10]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目 5月2日(日) || あちち ID:2c1f8aa 04/05/02(日) 08:44 [ 参照 ]
[11]. 集計 || あちち ID:2c1f8aa 04/05/04(火) 14:15 [ 参照 ]
[1]. 5月1日(土) || gander ID:3ec94bf 04/05/01(土) 01:23 [ 参照 ]
[2]. 5月1日(土) || gander ID:3ec94bf 04/05/01(土) 03:59 [ 参照 ]
[3]. 5月1日(土) || gander ID:3ec94bf 04/05/01(土) 04:21 [ 参照 ]
[4]. 5月1日(土) || gander ID:3ec94bf 04/05/01(土) 04:29 [ 参照 ]
[5]. 5月1日(土) || gander ID:3ec94bf 04/05/01(土) 04:51 [ 参照 ]
[6]. 集計結果 || gander ID:3ec94bf 04/05/02(日) 18:45 [ 参照 ]
[1]. 5月1日(土)
|| オルガナ ID:4f7979a 04/04/30(金) 23:27 [ 返信 ]

東京11R

11 アドマイヤビッグ

[2]. 5月2日(日)
|| オルガナ ID:4f7979a 04/04/30(金) 23:28 [ 返信 ]

京都11R 天皇賞・春 【勝負レース】

2 ナリタセンチュリー
3 ダービーレグノ
4 ウインブレイズ
5 サンライズジェガー
6 イングランディーレ
7 ウインジェネラーレ
8 シルクフェイマス
9 チャクラ
10 ファストタテヤマ
13 ナムラサンクス
15 カンファーベスト
16 ゼンノロブロイ

伏兵の出番なし!

[3]. 集計結果
|| オルガナ ID:4fae40c 04/05/03(月) 11:39 [ 返信 ]

【1】 ○ +16  ○  +16
【2】 ◎ +50  ×× −128

(+66) + (−112) = (−46)

天皇賞は大失敗消しなのですが、勝ち馬が無効だったため単勝成功に・・・。

----

同時に、少しルールの落とし穴が見えてきたような・・・。
例えば「40倍以下全消し」を実行したときに、今回のように大荒れになれば大成功、
失敗してもポイントがゼロ付近になるとなれば、まさにローリスクハイリターン。

ということで、以下のようなことが必要なのでは。

・消しすぎ(頭数)は無効 (消しは5頭まで?)
・40倍以上の馬は(無効ではなく)一律ポイントとして計算(成功、失敗とも)

すぐに実行するのは不可能かもしれないですけど・・・。
04/05/03(月) 12:41 編集

[4]. 集計者より
|| 集計者 ID:2194902 04/05/04(火) 03:00 [ 返信 ]

度々触れていますが、成功の確率とポイントのバランスが大きく崩れることはありません。

1倍以下になるケースを馬券で説明すると、
的中(成功)したときの儲け額を一定にして、投資額(失敗P)を決める買い方(高配当ほど少ない)。
この方法がバランスを変えることにはならないのと同じです。
また、成功の確率がある単勝は5倍に変わりなく、複勝は現実的に一頭は必ず失敗し二頭以上失敗の確率が高く最大P自体は低くなります。

むしろ問題なのは、
1、複勝失敗の際のマイナスPが人気差によりバラツキがあり、その差が消し過ぎるほど大きいこと
2、一組オッズが低いほど、単勝の成功Pが本当の精度に対応し切れていないこと(0.95〜1.05未満では大きな違いがあるが、同じ1倍扱い)

1の改善案はワイドの支持率で計算すれば可能なのですが、これは現実的には面倒すぎて不可能です。
個人的に現状で問題がないと妥協している理由は、投票者の勝負度が高いと推測できる人気のある馬の影響が高く、勝負度が低い人気薄は付け足し扱いできているからです。(これは消し過ぎの際にも現実的には対応しています=損する確率が高い)

2に関しては、更に細分化することで少しは対応できます。
わかっていながら細分化しなかったのは、
・ポイント算出方法を十分に理解をしない限りわかりにくくしてしまうデメリットを考慮
・複数消しには対応するが、一頭消しだと大雑把なままになる
わかりにくさに関しては、ganderさんのお陰で自動計算が可能になり問題はないと考えられますが、
対応するのであれば複数消し以外にはありえないオッズ(1倍未満)のみを細分化して、各オッズ単位で成功Pを設定することになります。

仮に採用するとしても、0.85倍以下は設定しません。
・0.8倍だと成功Pが無限大になる
・0.85倍の単勝成功P=1600Pで、コンテストの趣旨を逸脱しない限界P(?)

長い期間(一年以上)で精度を競うのであれば即採用としたいのですが、
約3ヶ月で精度を競うことを考慮すると、現状のように成功Pに頭打ち(400Pが限界)があるほうが好ましいようには思います。
参加者全員に“最終週の奇跡の逆転あり”にはなりますが(勝負レース使用で、最大6400P!)、その消しが実際に予想上の消しとはいえなそうです。ゲーム的には面白いですけど、消しのコンテストではなくなりますね。(最終週だけ荒れるレースを見つけるコンテスト)

[5]. 集計者より
|| オルガナ ID:4fcd997 04/05/04(火) 23:14 [ 返信 ]

なるほど。少しこちらに勘違いがあったようで、よくわかりました。

細かいポイントの算出法についてはなんとなくだけでしか理解できていませんので、
こちらから突っ込めるところはないです。

[1]. 東京(土) || ロストマン ID:4d53964 04/04/30(金) 23:06 [ 参照 ]
[2]. 京都(日) || ロストマン ID:4d53964 04/04/30(金) 23:15 [ 参照 ]
[3]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目集計 ロストマンさん || BIT ID:2bd99e6 04/05/04(火) 17:56 [ 参照 ]
[1]. 土曜東京 || 目指せ消し王者 ID:4e4d2f8 04/04/30(金) 19:31 [ 参照 ]
[2]. 日曜京都 || 目指せ消し王者 ID:4e4d2f8 04/04/30(金) 19:33 [ 参照 ]
[3]. 2004年 第二回消し馬コンテスト6週目集計 目指せ消し王者さん || BIT ID:2bd99e6 04/05/04(火) 17:55 [ 参照 ]

戻る