昨年と同じく、今年も4月1日にスレ立て。とりあえず私主催のPOGとしては今回で一区切りつけようかと思ってます(私用により)。で、今回の叩き案は主催者が完全に一人で考えたものです。1:指名頭数は6頭。今回は完全にフリー。種牡馬も性別も全く関係なし。2:ただし、同一馬を複数の人間が指名することを禁止する(つまり「被り」の禁止)。とりあえず現状考えている日程としては、第1次指名期間(指名したい馬を6頭選んでリストを提出):4月23日〜5月29日↓第1次抽選日(被った馬の抽選。抽選方法に関しては現在案を募集中):5月30日↓第2次指名期間(抽選で破れ、頭数が足りなくなった人はその分補充してリストを提出):5月31日〜6月5日↓第2次抽選日(再び抽選):6月6日↓第3次指名期間(足りなくなった分を補充してリスト提出。第3次指名は先着順とする):6月7日〜6月12日ぐらいの感じで予定。で、この方法でやる時に一番重要なのが抽選方法。何かいいプログラムないでしょうか。というより主催者がプログラムに関しては激しく無知なので、場合によってはここで「抽選担当者」を選出することも考えに入れています。最終手段としては主催者のコイントスですが、これを実行する場合は、1:この方法で透明性を確保するのは事実上かなりキツイ。主催者を信用してもらうしかない。2:もちろん主催者はできる限り抽選にならないように、ギリギリまでリスト提出を見送ることが必要になってきます。ではその他のルール。3:今回勝負馬制度は廃止。被り禁止ということで重要性が薄まるし、何より管理が大変なんです(泣)。4:順位の決定方法は、異論がなければ今回も本賞金＞勝利数＞総賞金の方向で。要議論。5:[地]馬に関するルールを明確にする。[地]馬が中央競馬で稼いだ賞金はすべて順位に加算。重賞、条件戦等は問わない。また、統一グレードレースで稼いだ賞金も加算する。その他の[地]馬・(地)馬に関する規定は、前回ルールを踏襲する。6:海外での賞金はレート計算などの問題もあり、除外する。7:勝負期間は、新馬開催初日（6/18）から、ダービーまでとする。8:指名馬の変更は、一切禁止とする。代替馬の指名も、証明等が難しい馬も存在するので、禁止とする。ただし、指名期間中の指名馬変更は可とする。ここ以降は雑談です。なぜ今年は完全フリー制への移行を図ってみたくなったのか？それは、単純に刺激が欲しかったからというのと、圧倒的勢力を誇るSS産駒が今年ラストイヤーであり、かつ産駒数が少ないことを考えると、被りありにしてしまうと、凄まじい集中が起こってしまうのではないかと考えたから。だったら枠縛り強化でいいじゃんと言われそうだが、それはそれできついルールは不便。ならば一年間、試してみるのもいいじゃないか、と思ったわけです。皆さん忌憚なく意見をどうぞ。もちろん主催者が今年も集計をかねますので、その点はご心配なく。
突然のことで申し訳ありません。富士山です。中の人の個人的事情により、指名期間を変更させていただきます。第1次指名期間：5月25日→6月1日一杯までに変更第1次抽選指定レース：ダービー→安田記念に変更第2次指名期間：6月7日〜6月12日の6日間に変更そして、第2次指名は抽選ではなく先着順といたします。突然の変更、本当に申し訳ありません。
本館の本スレにも書きましたが念の為こちらにも自分がまだ指名馬すら検討してないのですが(;o;)富士山氏より重要なお知らせの代理投稿です。富士山氏が個人的な事情で抽選等の管理が難しいとの事で、明日0時までに氏からの再度のお知らせがなければ以下のように指名期間を変更します。第1次指名期間及び抽選日->第2次にそれぞれ変更第2次は第3次へ新第3次は無しまた動きがあるかもしれませんので本スレ及び別館を随時チェックして下さい。
さまざまなご意見ありがとうございます。中の人の忙しさが加速度的に上昇し大変な状況ですが、この状況は今だけなので我慢します(笑)。それでは暫定最終案です。1:指名頭数は6頭。同一種牡馬産駒の指名、性別などの縛りは一切ない完全自由指名制。2:ただし、同一馬を複数の人間が獲得することを禁止する(つまり「被り」の禁止)。以下、指名に至る日程。第1次指名期間(4月23日〜5月29日)↓第1次抽選日(5月30日)↓第2次指名期間(5月31日〜6月5日)↓第2次抽選日(6月6日)↓第3次指名期間(6月7日〜6月12日)第1次指名期間について・・・1〜10位までの順位をつけて指名したい馬のリストを提出。なおその際には、指名したい馬全て(1頭ずつ)に抽選用の番号(1〜18)につけて提出。すでに先の人のリストの中にある馬を指名する場合は、抽選用番号が被らないようくれぐれも注意する。また、1〜18までの番号がすべて使われてしまった場合(つまり1頭の馬を18人の人間が指名した場合)は、その時点でそれ以上その馬を指名することをストップする。なお抽選はダービーの結果を用いて行うため、ダービーの枠順が発表される5月26日午前以降に、同一順位以上(同一順位含む)の被り指名を行うことを禁止する。つまりいかにも被りそうな馬の指名をしたいならば、5月26日午前までにリストを提出してくれ、ということです。なお、一旦提出したリストを期間内に引っ込め新たなリストを提出することは自由ですが、上のルールに引っ掛からないよう、十分気をつけてください。第1次抽選日について・・・リストの潰し方はニュートレノさんが提案された方法を取りたいと思います(とにかくまず全員の1位を決めて、それが終わったら全員の2位を決めて・・・という潰し方)第2次指名期間について・・・10頭分のリストを提出してもらうのであまり出ないとは思いますが、それでも頭数が足りなくなる人が出てくるかもしれません。その場合はその足りなくなった頭数分だけ順位付けをして新たに指名してください。なお抽選は安田記念の結果を用いて行うため、抽選用番号や被り指名に関するルールは第1次指名期間に準じます。分かりやすく言えば、6月2日午前以降に、同一順位以上(同一順位含む)の被り指名を行うことを禁止します。第2次抽選日について・・・第1次抽選に準じます。第3次指名期間について・・・ここまで使う人はあまりいないと思うので、ここでもまだ足りない人は先着順で足りない分を補充指名してください。3:今回勝負馬制度は廃止。4:順位の決定方法は、本賞金＞勝利数＞総賞金で行う。5:[地]馬が中央競馬で稼いだ賞金はすべて順位に加算。重賞、条件戦等は問わない。また、統一グレードレースで稼いだ賞金も加算する。その他の[地]馬・(地)馬に関する規定は、前回ルールを踏襲する。6:海外での賞金はレート計算などの問題もあり、除外する。7:勝負期間は、新馬開催初日（6/18）から、ダービーまでとする。8:勝負期間内の指名馬の変更は、一切禁止とする。代替馬の指名も、証明等が難しい馬も存在するので、禁止とする。ただし、指名期間中の指名馬変更は可とする。長くなりましたが、一応これを暫定最終案として提出します。
整理しなおします。それと1箇所変更がありますが、理由は説明します。1:指名頭数は6頭。同一種牡馬産駒の指名、性別などの縛りは一切ない完全自由指名制。2:ただし、同一馬を複数の人間が獲得することを禁止する(つまり「被り」の禁止)。以下、指名に至る日程。第1次指名期間(4月23日〜5月25日)↓第1次抽選日(5月30日)↓第2次指名期間(5月31日〜6月3日)↓第2次抽選日(6月6日)↓第3次指名期間(6月7日〜6月12日)第1次指名期間について・・・1〜10位までの順位をつけて指名したい馬のリストを提出。なおその際には、指名したい馬全て(1頭ずつ)に抽選用の番号(1〜18)につけて提出。すでに先の人のリストの中にある馬を指名する場合は、抽選用番号が被らないようくれぐれも注意する。また、1〜18までの番号がすべて使われてしまった場合(つまり1頭の馬を18人の人間が指名した場合)は、その時点でそれ以上その馬を指名することをストップする。なお抽選はダービーの結果を用いて行うため、ダービーの枠順が発表される前日の5月25日(水)の23時59分までに投稿してください。(23時59分はセーフです)なお、一旦提出したリストを期間内に引っ込め新たなリストを提出することは自由ですが、上のルールに引っ掛からないよう、十分気をつけてください。第1次抽選日について・・・リストの潰し方はニュートレノさんが提案された方法を取りたいと思います(とにかくまず全員の1位を決めて、それが終わったら全員の2位を決めて・・・という潰し方)第2次指名期間について・・・10頭分のリストを提出してもらうのであまり出ないとは思いますが、それでも頭数が足りなくなる人が出てくるかもしれません。その場合はその足りなくなった頭数分だけ順位付けをして新たに指名してください。この場合の順位付けとは、すでに5頭獲得済みの場合は6位から、3頭獲得済みの場合は4位からという風な感じです。なお抽選は6月5日の東京・中京の最終レースのうち、頭数が多い方の結果(同頭数時は東京優先)を使用します。このため、枠順が確定する前日の6月3日(金)の23時59分までに投稿してください。なお、東京・中京の最終がフルゲートに達しない可能性もありますが、その場合、例えば18番を指名して15頭立てだった場合は、一巡して3番を指名したことになります。すでに3番を指名した人がいた場合は、そちらが優先となります。前に述べた「安田記念を使用する」というルールは撤回します。理由は後ほど。第2次抽選日について・・・第1次抽選に準じます。第3次指名期間について・・・ここまで使う人はあまりいないと思うので、ここでもまだ足りない人は先着順で足りない分を補充指名してください。3:今回勝負馬制度は廃止。4:順位の決定方法は、本賞金＞勝利数＞総賞金で行う。5:[地]馬が中央競馬で稼いだ賞金はすべて順位に加算。重賞、条件戦等は問わない。また、統一グレードレースで稼いだ賞金も加算する。その他の[地]馬・(地)馬に関する規定は、前回ルールを踏襲する。6:海外での賞金はレート計算などの問題もあり、除外する。7:勝負期間は、新馬開催初日（6/18）から、ダービーまでとする。8:勝負期間内の指名馬の変更は、一切禁止とする。代替馬の指名も、証明等が難しい馬も存在するので、禁止とする。ただし、指名期間中の指名馬変更は可とする。なお2次抽選決定レースを安田記念から変更した理由は、第1次抽選と同じ方法を取ろうとすると、第2次指名期間が実質5月31日と6月1日の2日間のみになってしまう。これを避けるため、変更させていただきました。
申し訳ありません、今更ですが一つ質問させてください。上位指名馬に他の方と被る馬がいた場合に、抽選に外れて以下の順位が繰り上がることを想定して、これも他の方が指名されている馬をそれより下の順位で指名するというのはありでしょうか。当然、抽選にあたった場合には自動的に失効を覚悟の上でということですが。
全く問題ありません。むしろ作戦の一つでしょう。
了解いたしました。どうもありがとうございます。
お疲れ様です。m(__)m下記の提案に関しては、撤回させていただきます。m(__)mまず、そもそも「5月26日から6月1日までを第2次指名期間に」と提案したのは、個人的に「5月26日以降には指名を全て禁止する」と思って、それは、「第2次抽選もやる上であまりにもったいない」と思ったからであって、「第3次指名期間に新規参加も可」という考えの下であったのなら、全く「無用の心配」というか「余計なお世話」でした。(^^;（殴）それと、「5月25日に第1次募集を締め切る」件についても、オルガナさんのご意見を拝見しますと、それが良いと思いました。確かに「余った馬」を指名出来るのに、それを知らずに抽選結果が出る前に指名していたら、その人達が損する可能性もありますからね。後、「第3次指名期間の期限」の提案については、完全に私のミスです・・・。m(__)m・゜・(ノД`)・゜・（殴）「第3次指名期間」の説明のところに「6月12日」と書かれてなかったので、「決めてないのかな？」と勘違いしていました。(^^ゞ（殴）あまりにその説明部分ばっかり読む余り、すっかり「日程表」の方に書かれてあるのを忘れていたのです。＿|￣|○（激殴）「6月12日締め切り」ということに関しても全く異論はありません。そもそも私がこれを提案した理由は、「新馬戦が始まっても指名出来るものと思って、足りない分を追加するような人が出て来る」のを恐れていただけですので。（殴）最後に、「暫定最終案（最終）」に同意させていただきます。m(__)m何かと大変かとは思いますが、頑張って下さい。m(__)m
これは確認ですが、抽選用の数字が被ってしまったことに気付かず〆切を過ぎてしまった場合、後から投稿した人は該当馬を除く残りから抽選ということになりますか。またその場合除外された分繰り上がりで順位が付くことになりますか。指名リストの提出は本館のスレッドに投稿という形になりますか。この2点です。あとは、「5/26以降のリスト提出禁止」と併せて、暫定最終案に賛同致します。
2点ともmazudaさんの解釈で問題ありません。というよりルール文に付記しておいた方がいいかな。ありがとうございます。
お忙しい中、ルール作成ご苦労様でした。m(__)m既に指名期間に入ってしまっているのに申し訳ありませんが、個人的に分からない点がありましたので、質問をさせて下さい。m(__)mまず、「被りそうな馬の指名をしたいならば、5月26日午前までにリストを提出してくれ」についてですが、要するにこれは、「5月26日午前までに提出されたリストに書かれた馬は、以降指名が全面的に禁止になる」ということでよろしいのでしょうか？それとも「同一順位以上(同一順位含む)の被り指名を行うことを禁止」とあるので、例えば、ある馬について、3,4位で指名している人がいる場合に、5月26日午後以降に「1位で指名しようとする」のは、ありなのか？ということです。「公平性」の観点からすると、「全面禁止」にしないとちょっとマズイ気もしますが・・・。(^^;（殴）後、これは「5月26日午後以降に提出されたリストに書かれた馬は、全面的に重複指名不可」という意味も含んでいるのでしょうか？つまり、5月26日午後〜第1次指名期限の5月29日（午後11時59分？）に提出されたリストに関して、そこに載せてある馬については、「全て重複指名を認めない」ということなのでしょうか？要は、その期間中は全て「早い者勝ち」ということになるのでしょうか？それとも、その期間中であっても、先程示した例のように、前にリストを提出した人より「上位で指名」をしていれば、取ることも可能ということになるのでしょうか？こちらはそうしないと、ちょっと「後から出す人にとっては不利」と言える気もしますが・・・。以上の点について、お答えいただけないでしょうか？m(__)m もし、質問の意味が分からないようであれば、仰って下さい。◇ 05/04/27(水) 21:18 編集
＞例えば、ある馬について、3,4位で指名している人がいる場合に、5月26日午後以降に「1位で指名しようとする」のは、ありなのか？もちろんなしです。同一順位以上というのは、例えばある馬を3位で指名している人がいたら、5月26日午後以降にその馬を「1〜3位で指名禁止」ということです。「以上」の意味を反対にとってしまわれたのでしょうか？下の質問はこれと絡めてのもののようですので、これで理解できない場合は再度返信願います。申し訳ありません。
5/26以降のリスト提出について質問です。期限（5/26）までにリストを提出し、ある馬について抽選権を得た後、枠順確定後に自分の番号の馬がほとんど上位にくる可能性がないと判断してその抽選権を放棄して新しいリスト（もちろん被っていない馬で）を提出することは可能でしょうか？つまり、第二次提出期間での抽選を回避しようとする行為です。※この例に限らず、5/26以降のリスト提出については「被り禁止」なので、5/26〜5/29の期間に関してはまさに早くにリスト提出した人が確実にその馬を選べてしまい、第二次指名期間での抽選に関してかなり公平性に欠くことになるので、いっそのこと「5/26以降のリストの提出は禁止」とすべきではないかと思います。◇ 05/04/28(木) 22:42 編集
いろいろ整理して考えてみましたが、＞いっそのこと「5/26以降のリストの提出は禁止」とすべきではないかと思います。その方が良さそうな感じですね。5月25日を第1次提出期間の締め切りとする新ルールを正式にこちらから提案します。また、一応スレッドが立てられる状況になったので、新ルールが認可された段階で早めにスレッド立てます。◇ 05/04/29(金) 00:08 編集
お忙しい中、回答ありがとうございました。m(__)m大体納得しました。一応、「5/26〜5/29の期間に関してはまさに早くにリスト提出した人が確実にその馬を選べてしま」うのか、という点が個人的にちょっと不明だったのですが、オルガナさんが先に尋ねて下さったので、納得&オルガナさんには感謝しております。m(__)mちなみに、申し訳ないですが、「5月25日を第1次提出期間の締め切りとする」点について、私は反対いたします。（殴）むしろ、個人的には、5月26日以降もリストを受け付け、「第2次指名期間に含める」というのが良いのでは？と思っています。つまり、5月25日までにリストを提出出来なかった方と、（第1次指名期間中に指名のなかった馬で）第2次抽選で争うという訳です。もちろん、「第2次提出期間」は、あくまで「第1次抽選で漏れた方の補助指名期間」という意味で設けたのかもしれませんが、折角「抽選」をする訳ですから、「第2次指名期間まで新規参加者を求める」方が面白いと思います。それだと第1次抽選で漏れた方が「不利になる」かもしれませんが、「抽選してまで指名する」訳ですからそのリスクは背負うべきです。（殴）以前のルールで、「5月26日から5月29日までの間に取られた馬を指名出来なくなる」よりはマシだと思います。（激殴）ということで、「第2次提出期間を5/26（午後？）から6/1（もしくは6/2午前）までにする」という案を提案します。m(__)mしかし、そうするならば、「第3次指名期間」について、明確な指名期限を決めなければなりませんね。個人的には、「新馬戦が始まる週の木曜（出走馬名表が発表される日：6月16日）」が良いと思います。
う〜ん、なんというか元々私としては第2次も第3次も新規参加者は歓迎のつもりでいました。第1次までにリスト提出しなければ第2次や第3次の提出権利がないとは思っていないので・・・。ってそれもルールに書かなきゃ分かりませんわな。これは不備でした。でもやっぱり個人的には(管理者負担抜きです)1回ざっくりと区切りをつけたいなぁと思っているのです。他の方もニュートレノさんの提案に意見があればどうぞ。ちなみに第3次指名期間の締め切りを6月12日から動かすつもりはありません。第3次は先着順の予定ですし(抽選なし)、6月16日だったらこの時点ですでにぼく馬メール等で開幕週の新馬のメンバー想定出てますからこれは不公平でしょう。
リストは10頭分の提出なので、たとえばある人が第10位で出した馬というのは5/26〜5/29までは「リストと被る馬」ということで指名できませんが、その人が６位までで無事指名馬が決まった場合、「リストで再指名可」になる可能性があります。ですので、5/25の時点でいったん指名期間を締め切り、抽選によって「指名済みの馬」を明確にした後、指名期間を再開する必要があると思います。※ここにきてもう一つ整理しなければいけない点を見つけたのですが、たとえば一次指名期間に５頭の指名馬を得た人と１頭も指名馬を得られなかった人が二次で同じ「１位指名→２位指名…」とリスト提出するのは後者にとって非常に不利だと思われるので、すでに５頭の指名馬を得た人はリスト６位からの指名にする、というのはどうでしょうか。（同じように１頭得た人は２位から、２頭得た人は３位から…というように）
新ルールに賛同します。◇ 05/04/29(金) 00:58 編集
さて、ルールも決まり、リスト提出期間も始まったわけですが、個人的にはそろそろ先制で（というかマイナーなので被る心配もなさそうですが）出したいのですが、どこに出せばいいでしょうか？本館はもうスレッドは立てられないし…。
実はそこが悩みどころなのです。まさかこのような事態は想定外。別館でやってもいいんだけど・・・それだと応募者は減りそうだし告知もしてないし。ホントどうしましょ。
とりあえずゴールデンウィーク中に何か動きがあるはずなので、リスト提出はゴールデンウィーク明けから、に変更したほうがいいかもしれませんね。
ルールはオーケーです。リストの提出は・・・どうなんでしょうかね。案としては、機能するまで待つ、もしくは、別館で緊急避難的にスタートして、本館が再び機能し始めたら本館に移動、っていうくらいでしょうか。あまり復旧が遅くなるようだと、別館見切り発車も考えないといけないでしょうね。
こちらからも滑り込み（というよりタイムオーバー？）ですが一応・・・。まず順位付けによる指名方法ですが、これに関しては異論は御座いません。抽選方法も基本的にはニュートレノさんの案が良いかと思われます。で、私からは「投票方法」について提案なんですが、メールフォームＣＧＩを使用するというのは如何でしょうか？http://fairyland.cside.com/marine/tinkcgi/cgiroom/message_box/index.html↑のＣＧＩなのですが、これなら投票する方も掲示板と同じような感覚で手軽に投票が出来ますし、管理する方もアドレスを公開する必要が無いので、負担もほとんど無くなるのではないかと思われます。（投票者はアドレスの入力が必要になるかもしれないが、管理者以外に晒される事はない）また、こういったＣＧＩは基本的にsendmailという機能を使用しますので、サーバーによってはその機能が使用出来なかったりするのですが、このＣＧＩは管理者が投稿ログをＷｅｂ上で閲覧出来る機能があり、その場合はsendmailを使いませんいので、どちらにしてもＣＧＩそのもの使用出来なくなる心配はありません。（というより、今回使用するならばその機能の方が管理しやすそう？）で、私の記憶が間違いでなければ、富士山さんは確かＣＧＩがあまり得意ではないようで、それが設置の支障になってしまう可能性も考えられるかもしれませんが、（間違いだったらすみません）私もこのＣＧＩに関しては使用した経験がありますので、もし設置・利用に関して何か不明な点があれば、私も出来る範囲内で協力させていただきたいと思います。
遅くなってすみません。被りなし、いいと思います。これだけでかい規模になるであろうPOGでこれができれば、結構革新的じゃないかと思います。今年の自分の指名馬も、６頭中５頭が被ってしまって、どうなのかなあ、と思っていたところですし（しかもただ一頭の単独指名馬が大差の殿負けというおまけつきで）。指名方法は、公平性を上げるには非公開で行うのが、戦略性を上げるには公開で行うのがいいのでしょう。抽選方法についても、公平性を上げるためにはニュートレノさんのやり方が好ましいと思いますし、エンタメ性を上げるにはろっきぃさんの方法が魅力的に映ります。個人的には、語弊はありますがPOGは所詮ゲームに過ぎないと思っていますので、公開で指名して、ろっきぃさんの方法で抽選するというのがいいと思っているのですが、やはりトラブルが心配ではあるんで・・・メリット・デメリットあるんで、とりあえず、暫定最終案を待ちたいと思います。今まで出てきた意見で強く押せるのは、☆リストに順位付けする☆最初の指名頭数を少し多めにする（１０頭位がいいのではと）☆順位の決定方法（ニュートレノさんの意見の前半部分）です。どうでもいいですが、もう今年の指名馬も考え中です。
こんな滑り込みで申し訳ないですが、一応正式にルール提案をさせていただきたいと思います。m(__)mまず、各指名者が２０頭ほどの（指名順位付き）「リスト」を制作する。例）１．ウインドインハーヘアの０２ ２．ビワハイジの０２ ３．バブルウイングスの０２ ４．ツィンクルブライドの０２締め切り後、各人の１位指名馬を他の人と被っている馬につき抽選をする。例）（１位指名） ウインドインハーヘアの０２→○○さん、△△さん、□□さん ビワハイジの０２→☆☆さん、◇◇さん、××さん （抽選結果） ウインドインハーヘアの０２→○○さん獲得 ビワハイジの０２→☆☆さん獲得抽選で漏れた人は、それぞれ２，３，…位指名馬が繰り上がりで１位獲得馬となる。例）△△さん→２位指名スカーレットレディの０２獲得 □□さん→（２位指名ビワハイジの０２につき無効）３位指名ロゼカラーの０２獲得その指名馬についてもさらに被りが出た時は抽選とし、とにかく各人の１位指名馬を決定する。例）フサイチエアデールの０２→◇◇さん、××さん但し、その被りはあくまで同順位で指名した場合に限る例）フサイチエアデールの０２ ◇◇さん→２位で指名 ××さん→（２位指名ウインドインハーヘアの０２につき無効）３位で指名 …◇◇さんが獲得 ××さん→４位指名のツィンクルブライドの０２獲得以降も同様にして、６位まで「リスト」から順に潰していく。この場合「秘密投票」が絶対になる。それが出来ない場合、「リスト」を先に投稿した人が絶対的に不利になる。妥協策として、２位以降は、「リスト」の投稿の早かった人を優先して６位まで決めていく。例）バブルウイングスの０２ ○○さん→（２位指名ビワハイジの０２につき無効）３位で指名 ☆☆さん→（２位指名ロゼカラーの０２につき無効）３位で指名 …○○さんの方が先に「リスト」を投稿したので、○○さんが獲得 ☆☆さん→４位指名のミヤギミノルの０２獲得但し、優先されるのはあくまで「同順位で指名」した場合に限り、「先着順」ではない。例）○○さん→（４位指名ツィンクルブライドの０２につき無効）５位指名フサイチミニヨンの０２ △△さん→（３位指名ビワハイジの０２につき無効）４位指名フサイチミニヨンの０２ …△△さんが獲得なので、やはり先に「リスト」を投稿した人が不利になると言える。という感じです。ま、ごく普通の「被りなし」ルールのＰＯＧと言えるかもしれませんが・・・。(^^;結果的にはやはり先に投稿した人が不利になるので、一番良いのは「秘密投票」で、最初に提案したやり方で、順に６位まで抽選をやっていくのが良いと思うのですが、それには「メール」とかが必要になりますしね。捨てアドレスを使って「メール」で「秘密投票」をやるにししても、「自分のアドレスを教える」という事態は回避出来ないでしょうからね・・・。何とか「公開」で「公平」な方法がないものですかね？最後に「抽選方法」について紹介させていただきます。いわゆる「秒単位」まで表示する「掲示板」（これも使い捨てですが・・・）を使って抽選をする方法です。但し、やり方によっては、ある程度の「作為」というか「操作」も可能になりかねません。ですから、２名の方が被った場合、秒数の末尾を一人が「１〜５」と一人が「６〜０」で抽選するのではなく、一人が「偶数」で一人が「奇数」という風にやるのが良いと思います。３名の方が被った場合、最初にリストを投稿した人を優先する意味で、秒数の末尾を優先の一人を「０，３，６，９」、残りの２人は「１，４，７」、「２，５，８」にするという風にやるのはどうでしょう。このように数字を０〜という順番ではなく、ある程度差別化すれば、「作為」はかなり防ぐことが出来ると思います。以下４名なら、先にリストを投稿した人から数字の数を（３つ，３つ，２つ，２つ）、５名なら（２，２，２，２，２）、６名なら（２，２，２，２，１，１）という風にしていくのです。これなら、ある「掲示板」という公開の「場」で抽選をすることが可能だと思います。以上、長々と大変失礼いたしました。m(__)m(^^; 何か不明な点などございましたら、遠慮なくご質問下さいませ。m(__)m
ごめんなさい。しばらく多忙＆体調不良（昨日〜今日にかけて風邪気味）により何もできませんでした。一応整理すると１．リスト提出の際には順位付けするのがベスト考えてみればそうですね。しかもここのPOGはリスト提出後の指名馬変更を「可」にしているわけですから、いくらでも変更ききますし・・・（たとえば牽制のために適当なリストを提出してみるとか）。あとから出す人の方がいくらか有利なのは替わらないですけど、なんとか「我慢できる範囲内」に押さえ込めそうですかね。２．被り禁止ルールに関してさて、管理者としてですが負担増は気にしていません。というか、気にしていたらこんなルール提案しません（笑）。「１頭につき３人まで」などの限定ルールも考えましたが、禁止なら禁止の方がさっぱりしますし個人的にそれはなしの方向で。負担軽減に関して一番楽なのは６頭→５頭への頭数削減でしょうけど、それはそれで抽選が激化しそうですし・・・悩みどころです。３．抽選方法について一応現時点ではろっきぃさんの方法で考えています。その方法だと26日12:00以降の重複指名は不可となりますが、それくらいは仕方ないでしょう。19頭以上になった場合は・・・どうしようかな。悩み中・・・皐月賞終了後に暫定最終案を提出する予定ですので、それまでにできれば意見をいただければ幸いです。最後に、遅くなって本当に申し訳ありません。
どうもお疲れ様です。抽選方法については、19名以上の場合については「先着順」にしてはどうでしょうか。つまり、リスト提出の早かった人から18人までが抽選権があり、19人目以降は無条件で失格と。こうすればおそらく19人目以降の人は指名を避けるでしょうし。 まあリスト提出の後出しが有利というのを少しでも緩和しようとするなら、 思い切ってフルゲート18頭の馬番ではなく枠番で先着８人までに抽選権を与える、としてもいいかもしれないですね。 （もちろん３頭入りが予想される７、８枠が有利なわけですが、早く提出した人に選択権があるということで。）ちなみにこの方法（馬番であっても）でいくならば、いったん第一次指名期間を締め切った後、指名馬の整理や番号指定のために一週間程度の期間をおく必要があると思います。もしくはもっと簡略化するなら、リスト提出の早い順に１→２→…→18と馬番を打っていってもいいかも。（死に目を避けるためにリスト提出のタイミングを見計らうのも一つの戦略？）
ではでは、私からも。【被り禁止】個人的にはいいんじゃないかと。私は、もともと他の人と被らせないつもりで選んでますし。（結果的に被ってますが。（笑））また、いわゆる評判馬が重賞勝ったりすると、順位がゴソッと下がるのも正直凹みますし。（苦笑）【１頭につきX人のオーナーまで可】確かに抽選の回数は減りそうですが、そこまでやったなら、被りなしでいいような気も。【順位づけ】あった方が圧倒的に抽選も楽だし、その辺の駆け引き（？）を考える楽しみ、っていうのもあるかな、と。くじ運のみで、評判馬を２、３頭も抱える人が出る可能性があるってのも、ゲームとしてはなんだかなぁ、という気もしますし。MARLさんのいう、指名後出しの方が有利、というのも、指名期間中は指名の変更もできるので、いざとなれば、ぎりぎりで変更すれば良い訳ですし、また、早めに指名して、他の参加者に対して、牽制しておく、ってのもアリかな？とか。（笑）（微妙に人気しそうな馬なら、結構効果ありそう。）【抽選方法】いい方法ですね。なにかの際には使わせていただくかも。（殴）・・・しかし、もし抽選になったら、自分の割り当ての馬の馬券買ってしまいそうだなぁ。（苦笑）◇ 05/04/03(日) 14:25 編集
毎年お世話になっております、昨年はスタートダッシュ後既に息切れしてますが(;o;)さて原案ですが元々他のPOGもそういった方式ですし一度試してみるのはいいかと思われます。参加者且つ主催者の負担は激増しますが...その場合指名を円滑にする為にも順位付けは必要です。指名の早い遅いはどっちが有利不利とは私は思えませんし、そもそも駆け込み指名は例年の事(;o;)細かいルールはひとまず置いといて、抽選となった場合の方法ですが以下のような方法はどうでしょう。フルゲートになるであろうダービーと安田記念を利用する方法です。まず19名以上被る事はないでしょうし。(1)それぞれが順位をつけて指名(2)5/26(木)午前までに指名馬及び順位が被る事が判明(3)おのおのが1-18までの任意の番号を指定----(a)5/26 8:00までは先に指名した人が指定しないと次の人は指定不可----(b)5/26 8:00-12:00間は勝手に指名可----(c)12:00以降の同一順位指名は不可----(d)不安なら指名重複してなくても先行番号指定は可----(e)先に単独指名して駆け込み(8:00以降)で重複指名くらった人は例外的にダービー枠順発表後も番号指定可(4)ダービーの枠順発表、上記で指定した番号枠の馬が自分の抽選馬となる(5)ダービーの順位で指名を決定第2次抽選は日付とレースをそれぞれ安田記念に置き換えてください(^^;
準備ご苦労様です＞富士山さまさて、気になるのは「被り」の扱いについてです。下でオルガナさまもおっしゃっておられますが、主催者さまの手間を考えるとあまり現実的ではないような気がするのです。また、他者の指名状況を見ながら指名馬を考えることができてしまうので、ギリギリのタイミングまで待って書き込むという人が多くなってしまいそうです。また、ドラフト順位をつけるとそれが顕著になりすぎるのではないでしょうか。順位付けをして指名するとなると、後から書き込む人が有利すぎませんかね。種牡馬の制限を無くす以上は他の何らかの制限をつけなければ、サンデーサイレンス産駒に殺到するのは目に見えているわけですが、この形式では指名馬の提出方法をこれまでのようにスレに書き込むというやり方では問題があると思います。今年は何名の参加者が集まるかは分からないですが、これまでと同じ程度の参加者が集まるとなるとそもそも「被り」を一切認めないというのは現実的ではないような気がするのですが。例えば仲間内の10人くらいで集まってやる場合と、このような場所で参加者を募ってやる場合では同じように行かなくて当然というか…。なので、指名馬をフリーにしても「被り」を全く認めないというのではなくある程度緩和して、「一頭の馬につき何人まで可」、「一人につき(指名の被った馬は)何頭まで可」のようなルールを設ける方が良いのではないかなと。
お疲れ様です。指名の方法ですが６頭一気の提出と言うよりはドラフトのように１頭ずつ順位付けして提出した方が平等になりやすくていいんじゃないかとも思います。平等感が出ると言うか。順位付けをしないで６頭まとめて提出・指名ではスゴイ人は１次に３〜５頭取れるでしょうし、ヒドイ人は１次終わった段階で０頭なんてことにもなりかねないでしょうから。もちろんそれが醍醐味と言う意見もあるでしょうが・・・。ドラフトといっても１頭ずつ書き込んでいったのでは手間がかかりすぎるので順位を書いて１０頭くらい指名しておくとか・・・。スイマセン。文章下手で巧く伝わらなくて（--；個人的には今までどおり被りＯＫでもいいかなとも思ってるんですけどね（殴）◇ 05/04/03(日) 02:25 編集
私も、指名順位をつけてもらうというのは良いのではないかと思います。指名馬が被った場合、順位が下ならば無条件で切られる、というルールを設けておくと、他の指名馬との兼ね合いによっては、抽選覚悟の指名を自主的に回避してくれるケースが出てくるのではないかと。どの程度効果があるかはわかりませんが、抽選の手間が多少軽減されることが期待できると思います。
毎度お疲れ様です。被り禁止ですか…まあ、個人的には私はマイナー目な馬を選ぶのでその可能性は低いのですが、60名以上の人が参加していますから、抽選となるとそれこそかなりの労力が要りそうですね。しかも、人数分×６頭の出走馬がいることになりますから、主催者にしても400頭もの競走馬を全て管理するのはかなり厳しいような気もしますが…。被り禁止にするなら、「１頭につき３人のオーナーまで可」ぐらいにとどめておいた方が無難な気もします。手間は惜しまない、というのであれば今までになく面白いPOGになることは間違いないんですけどね。
とりあえず参考データを出しておきますね。2004年度POGにおける、１頭あたりのオーナー数について。全267頭中、オーナーの被っていない馬が187頭。２名の被りが52頭。３名が14頭。４名が５頭。５名以上の被りが９頭となっていました。これは厳しめの種牡馬の縛りがあった中での数字ですから、縛りなしのルールにするからにはこれ以上の数字になることは必至でしょう。>>ろっきぃさんラパルースベイは14名被っていました。ですので、19名以上被る可能性も無きにしも非ず…。>>mazudaさん個人的には指名順位をつけるのは非常に手ごろな気がします。ただ、それだと後からリスト作成する人に有利になってしまいますから、リスト提出期限まで他人の指名馬を覗けないような方法があればベストですが…（主催者にメールでリスト提出？）◇ 05/04/03(日) 23:47 編集
今年はおれがrise above the world2を開催しようと思っていたのに何で勝手にＰＯＧを開くんですか？ＰＯＧとrise〜はどちらが楽しいかまず選挙するべきです。話しはそれからでも遅くありません。
別に1つと決まってるわけじゃなし。両方やれば良いのでは？企画が面白ければ両方参加する人もいるでしょうから。
