私はなにかを言えば、「客観的根拠」を問われる。
しかし何度も言うようにそんなものはない。
なぜなら私自身自分を信じていないからだ。
全体の状況が私を動かしている。そこから意識が生じる。
それに対し、客観的根拠を求める人はそう思わない。
彼らは自分の意見は自分自身が生んだものだと思っている。
でもそれははっきり言って間違いだよ。
例えば水を飲みたいと思ってコップに手を伸ばす。
その意識より半秒前には、脳は水を飲む行動に向かって、
すでに動き出している。水を飲みたいと思った根拠をどう説明
できるというのだろうか。同様に、例えばハリケーンランが
強いと私が言うのは、脳がそう思う方向に働くからである。
ただそれだけのことである。そこにどう、客観的根拠が働いたかを
私に聞くということは、私に自分を信じさせることを強制しているよ
うなものである。客観的根拠を問う人の予想とはそんなものであって、
無理やり自分を信じ込ませているにすぎない。しかし、そのことに
気がつかないのは、それが前提になってしまっているからだ。
前提をひっくり返す議論はどこの世界でも人気がない。自分の前提を
ひっくり返すと、いままでのオレは何をやってたんだという気になるのが
怖いのだろう。その結果、「当たり前で自然なことに屁理屈をこねていち
いち」みたいな文で返されるのだ。要は根拠付けが好きなのだからこれでは
止まらない。あなたが幼稚だから。交友関係が薄いから。とまあ自分なりに
考えた根拠を提示してくる。しかし世界は広い。客観的根拠なんてものがあ
れば皆同じ考えをするはずだし、そうでないのはそんなものないからである。
つまり人の考えを決めるのは「全体の状況」である。その人が何を見て、何
を体験してきたのか、に加え今の状況が考えを決めるのであって、決して自
分自身が根拠をもって意見を為すのはおよそ不可能である。これが私が自分
を信じないという理由である。
◇ 06/08/19(土) 05:21 編集

本館での私への書き込みについて、こちらに返信します。

まず基本的に、私は「言葉が荒れてるから」とか「ヒートアップしたから」という理由で
削除を依頼したことは今まで一度もありませんし、そのような理由では削除されません。
あくまで削除対象となる主な理由は「中傷」と「内容を超えた個人批判」です。
無意味に依頼を連発しているわけではなく、一通りレスの流れと内容を読んで判断しています。
それを言論統制などというのは、根拠のない批判に当たります。

WBは議論可能な掲示板であると同時に、ある種のコミュニティも形成しています。
その両者をうまく存立させるためには、議論可能な範囲を線引きする必要があります。
それが、「内容を超えた個人批判（個人そのものに対する批判）の禁止」なのです。
野放しになっているような場所ならばともかく、それなりのコミュニティを形成している以上、
議論を行うにも一定のルールが必要なのは当然でしょう。
たとえ二人の同意があろうとも、公衆の面前で殴り合えば止められるのと同じです。

とはいえ、もういい加減に・・氏のいうことが理解できないわけではありません。
ですが、その批判の矛先が私に向いていることは問題があります。
少なくとも、私はルールに従った手続きをしただけであって、
言い分を申されるなら私ではなくそういったルールに対して向けられるべきでしょう。

今まで読んでるだけだったけど、今回ばかりは我慢できないので初めて書き込む。
「もういい加減に・・」ってハンドル使ってる人（そもそもハンドルなのか分かんないけど）
それこそもういい加減にしてほしい。

書き込みの内容越えて相手の人格を批判したり、
あなたはいくつだとか相手の年齢をどうこう言おうとしたり、
この辺全部削除になる違反書き込みでしょ。

てっきり来たばかりの人がルールを知らずに書き続けているのかと思ったけど、
削除依頼に文句つけてる書き込み見て驚いたよ。
『旧ＪＲＡ（ＪＳＥだよね？）の掲示板からこちらのホワイトボードにfureki氏
が議論や論戦を誘導するために作った経緯はご存知でしょう？』
なんて言ってるし。昔から見てる人なのかよあんた。

だったらルールの存在だって知ってるんでしょ？
何でルールの中でみんなで話してるところに自分だけ無視して好き勝手書くかな。
掲示板の経緯知ってるなら、現行ルールが試行錯誤の末に落ち着いたもんだってのも知ってるんでしょ。
そこに至るまでの努力とかその結果できたルールとかに対する敬意ってあんたには無いの？
それが少しでもあったら自分だけルール無視したりできないと思うんだけど。

やれ「知識だけで経験の無い人は」とか何とか、まるで自分がその友人とかより物事分かってて
議論相手の問題点も把握できててそれをたしなめるみたいなこと言ってるけどさ。
その場のルールを守るというみんなが最低限やってることをできない人が
他人に対して幼稚だの視野が狭いだのいったいどの口で言うのかとあきれるよ。

『議論がヒートアップしても罵り合いになっても俺は一応議論をしてるつもりだ。
取る足らない嘲笑しか言ってないなら、削除してくれてもいいが。』
勝手にルールねじ曲げんなよ。有意義な部分があれば消されないのかよ。
レスの中に削除になる内容が「含まれていたら」レスは削除。当たり前だろ。

『今回の議論の中でのヒートアップまで、目の敵にされたんじゃ、こんな面白くない場所ないよ。』
削除になるような内容のことを書かないと議論ができないわけ？
そんなことは書かずにまともに議論してる大多数の参加者がいるという現実を見ろよ。
みんなが自制できてることをあんたはできてない、それだけだろ。
その場があんたにとっては面白くない？
何であんたの好みに合わせたルールの線引きせにゃならんの。甘えるのもいい加減にしてくれよ。

もしかして「第三者に迷惑かけてるわけじゃない」とか思ってる？
あんな罵倒だらけのゾーンがあったら、この掲示板ではそれが許されると思って他のとこまで荒れるでしょ。
今まで平穏に書いたり見たりしてた全ての人に対してバリバリ迷惑かけてんだよあんたは。
結果的に他が荒れてないからまだ未遂なだけでさ。

何よりサイアクなのは削除依頼出した人に文句タレてることだよ。
あんたの削除されるような書き込みの数々を見て嫌になってた人間はそれなりにいるはずだ。
自分も早く削除されてきれいにならないかと思ってたが、正直関わり合いになるのが面倒で放ってた。
みんなが放ってるから結果的に特定の人が削除依頼することになってるわけで、
いわば誰も掃除せずに汚れてるトイレを見かねて掃除してるようなもんでしょ。
それに対して悪趣味だとか何とか…。
駐車違反や路上喫煙の取り締まり員に逆ギレして文句言ってる人と同じ思考回路じゃんそれって。

それで現行ルールに対する改善でも提案するのかと思えばそんなこともないみたいで。
ルールを無視して騒ぎ、ルールに従ってる人に因縁つける。客観的に見てこうだよあんたの行動は。
仮に議論の中でまともなこと言ってたとしても、そんな人の意見がまともに受け入れてもらえるかね。

普通にルール守れる人たちが有意義に話し合ってる掲示板がこれからも見たいです。
終わり。

個人的には筋道立てた上での批判は良いんじゃない？と思いますね。
朝まで生討論のような。
本件、本質的には荒らしには見えないのですが、
ルールに従えば荒らしなんですよね。

20世紀のWBは今回のようなヒートアップした議論も多くて、
書き込み量も多かったのも事実ですし、むしろ見ていて楽しかった。

個人批判の削除申請は、批判された人が本来行うべきではないかと。
お掃除やさんが掃除しなくても、今回のように他も荒れるとは思えないし。

以上無勢のひとりごとｗ

ところでもういい加減に・・氏は何もこちらでは書いていませんが、
書けない理由でもあるのでしょうか？

あれ、編集できない・・・。

＞ところでもういい加減に・・氏は何もこちらでは書いていませんが、

書いていましたね。大変失礼いたしました。