ディープスレで始めて知りましたが、新スレッドが立てられないようですね。Fureki氏が事実上管理を放棄している以上、新しい別の掲示板への移行を考えませんか?また、当然新管理者が必要と思われます。今後の運営方法について議論しましょう。
とりあえず、不要なスレッドの削除・整理を依頼する必要はあると思います。仮に、不要スレッドの条件をあげるとすると1広告的、あるいは公序良俗に反するスレッド(結構放置されている)2スレッドをたててから1年(1年半、2年、3年。検討必要)以上経過するがスレッド数が一定以上に達せずこれからも増える見込みがないスレッド(一定数は5,10,20,30ぐらいか。検討必要)2’スレッド数が比較的少なく(要検討)、最後の書き込みから1年(1年半、2年、3年。検討必要)以上経過したもの(増える見込みがないスレッド)3その他とりあえず、削除・整理条件を決めたあと、具体的に条件に当てはまるスレッドをピックアップしてまとめて削除依頼するのがいいと個人的には思います。必要ならば、別にスレッドをたててもいいですし。とりあえず、20〜30のスレッドを整理すれば十分とは思いますが…。削除・整理対象スレッドの条件について意見を募集したいと思いますので、このスレッドに返信という形で書き込みしてください。期間はとりあえず10/20ぐらいでいいと思いますが、必要があれば延長してもいいと思います。
スレッド削除が管理者代理さんにも不可能じゃなかったでしたっけ?それで元書き込みのつもりでしたが・・。http://uma2.jpn.org/wb/wboard.pl?key=deleteReq&mode=Tree&view=Thread&page=516&topicno=516&date=1113676721#516.1113676721(ちょっと内容がアレですが・・・)
>スレッド削除が管理者代理さんにも不可能その通りです。でも、リンクによると管理人代理さんから管理人さんに連絡が行って一応削除が行われているみたいですね。趣旨は、ばらばら申したてるより、先に整理するものをまとめてから連絡した方が処理が迅速にできるかなということです。
DON2さん、夏神さん、コメントありがとうございます。気づくのが遅くなり皆様には御迷惑をお掛けしております。管理人に連絡はさせていただきますが議論していただくのはこちらとしても歓迎です。代理としてもこのままの状況ではいけないとは常々思ってますし(何か起こらないと腰が重いのもよくないですし)、また掲示板の発足以降かなり時間が経ち以前からの経緯を知らない人も多いですので、状況を整理する事も必要かと思います。
とりあえずはFureki氏に登場してもらい管理人代理にここの管理権限を全て委譲するのがベストではないかと思います。おそらく管理パスワードやちょっと設定を変えれば可能だと考えているのですが…。別館に関してはJSEの管理人に事情を説明すれば管理可能になるかと思います。
>とりあえずはFureki氏に登場してもらい管理人代理にここの管理権限を全て委譲するのがベストではないかとそうですね。代理様には負荷がかかってしまいますが、これがベストと思います。これまでの書き込みの資産が無くなるのも勿体無いですし。
もっと議論になっていい話題だと思うんですがね…。スレッド数の限界が来ている以上、のんびりしているわけにはいかないはず。以前にも話がありましたが、全ての管理権限を管理人代理に委譲するとした場合、管理人代理の負担を軽減するためにも現在の管理人代理と同レベルの管理権限(ルールにのっとって依頼された書き込み・商業的書き込みの削除のみ)を持つ「管理サポーター」が数名程度必要ではないかと思います。ただどちらにせよ管理人代理の方にとっては今よりはるかに負担が増すわけで、当然全ては管理人代理の方の同意があってからということになります。とりあえずはFureki氏と連絡を取ることが最優先であるのは間違いないので、連絡を取れる方は早急にアクションを起こしていただきたいと思うのですが…。
>もっと議論になっていい話題だと思うんですがね…。全然無関心のようです。。。
本当にどうにかする気があるのでしょうか?管理人代理の方も、Fureki氏と連絡が取れないなら取れないで、その旨を我々に伝えるべきだと思うのですが。また、Fureki氏がなぜ不在なのかという明確な理由も未だ言われておりません。もちろん個人のプライバシーに関わるためデリケートな問題だとは言えますが、ここまで放置にされているということは尋常ではありません。管理人さん、そして管理人代理とされる方。どうかご説明をよろしくお願いします。
根堀葉堀調べていやらしいですが・・。2004/10/23 Fureki氏の削除処理最後?http://uma2.jpn.org/wb/wboard.pl?key=deleteReq&mode=Tree&view=Thread&page=493&topicno=493&date=1098367235#493.10983672352004/10/25 管理人代行氏登場http://uma2.jpn.org/wb/wboard.pl?key=deleteReq&mode=Tree&view=Thread&page=494&topicno=494&date=1098585316#494.1098585316また以下のスレッドでも同様の議論がされていました。削除依頼およびアクセス禁止依頼 http://uma2.jpn.org/wb/wboard.pl?key=deleteReq&mode=Tree&view=Thread&page=498&topicno=498&date=1102699518#498.1102699518WB3に向けてhttp://uma2.jpn.org/wb/wboard.pl?key=opinion&mode=Tree&view=Thread&page=117&topicno=117&date=1114642425#117.1114642425WB3に向けてスレと同じような展開になっていますね。。。
全スレを見たわけではありませんが、以下は有用な書き込みが2年以上ありません。とりあえず需要が無いのではないでしょうか。以下のうち、まだ現役である、ブラックタイドスレや管理人からの連絡用スレッドは残しても良いと思います。244: 最強の4歳馬を決めよう (13)245: 競馬クイズを出し合うスレ (392)246: 競馬ファン語りシリーズ第3弾「スポーツ版特別企画アテネ五輪」全般 (49)247: 競馬ファンはマナーが悪い? (52)248: 3連単発売について (38)249: ダンツフレーム (66)250: 過剰人気も考え物だな (125)251: 日本競馬史の名記録&珍記録を書き残す! (80)252: ツルマルボーイ (16)253: 最終的には豊かで・・・とういう競馬界 (104)254: 「シービスケット」スレッド (33)255: 韓国競馬 (57)256: 激戦!消し馬コンテスト●雑談、回顧、感想スレッド● (57)257: フィリップのこの馬を買え!(はずれても笑って許してちょ) (123)258: ブラックタイド (275)259: GIに強い騎手と弱い騎手 (78)260: メジロブライト (41)261: 懺悔スレ (31)262: 【名馬】自作名馬物語【アッサジ】 (46)263: 折々のうた (6)264: 競馬は麻薬? (13)265: 何でこの馬が来るんだ!!ってレースを解説するスレ (55)266: 最強マイラー!!! (67)267: 今週の確"消"馬【参加型・・・で仕方ないか】 (6)268: タマモクロス (12)269: 後付け委員会が開けないようなレースを語るスレ (14)270: 【目指せ】藤澤厩舎について語るスレ【初1000達成】 (71)271: これぞ夢の配合 (117)272: クローン馬について (25)273: 今年のマイルG1馬は? (12)274: 見たかった幻のあのレース (64)275: 【長井】いつものように、決め付けで競馬を語ってみなよ【秀和】 (32)276: 菊花賞3000mは必要? (33)277: 強い馬はカッコイイ!? (81)278: これは凄い!過去の皐月賞 (19)279: 東京2400 (20)280: 人気先行の馬について (30)281: ゴロ馬券 (20)282: 競馬を文学するスレッド (131)283: 小島太厩舎を応援しよう (16)284: 屈腱炎からの復帰 (40)285: 管理人からの連絡用スレッド (33)286: 好きな馬を・・・ (39)287: 馬の呼び方について少し考えてみよう (40)288: 2002年新種牡馬 (64)289: 競馬界の名台詞・迷台詞 (31)290: 過去にもし故障しなかったら見れた(見たかった)レース (40)291: 騎手の年俸 (34)292: 毛色によって強さの印象変わる? (21)293: 好きな逃げ馬について (82)294: サイレントディール (67)295: ビッグウルフ (28)296: ピースオブワールド (57)297: 競馬和英辞典 (60)298: シルクボンバイエ (50)299: スティルインラブ (14)300: 一口馬主・情報交換用スレ (5)
DON2さんありがとうございます。上記のうちから残すものを除外していくのがいいと思いますが、より最近のものでも広告的な物と議論が終結しているものをいくつかあげておこうと思います。あたりさわりの少なそうなのを選んでみましたが、どうでしょう?これだけでも25件ほどあります。45: ヴァギナーズラック (1)46: がっぽり稼げたぜ! (2)69: おかしいだろ (7):議論が終結していると思われる。70: 俺は勝ち組 (1)71: ヤれまくり!! (1)72: 男の人って大変だねえ (1)75: プチ自慢! (1)77: SEXの相手探してます (2)88: ◆携帯で安全・簡単・確実にお金を稼ごう◆ (1)90: 捨てちゃって下さい! (1)97: 逆援専門検索サイト♪ (1)100: 新装開店です!! (1)101: ドウテイの方募集です (1)103: 童貞買います (1)113: ◆携帯で安全・簡単・確実にお金を稼ごう◆ (1)115: こんなの発見(^0_0^) (1)144: ◆携帯で安全にお金を稼ごう◆ (1)154: 競馬と銀行口座とPAT (1)177: ソフトバンクは何連勝する気なのか (7):議論が終結していると思われる。184: 2ちゃんねる風レンタル画像掲示板 (1)187: 謝罪(ディープインパクト応援コメントに関して) (8)188: 2ちゃんねる風レンタル画像掲示板 (1)174: 昔、競馬ブームがあった (1)180: あの宝塚記念を・・・ (2)205: プロ野球 (2)220: 書き込み禁止からの復活 (27):議論が終結していると思われる。
ルールに則っていえば広告スレは削除対象なので削除に関して問題ないと思います。で、Fureki氏とは連絡がつかないのでしょうか?連絡ができない限り進展しませんね。。。
遅くなりましたが管理人と連絡がつき一部処理をお願いしました。WB2に関する管理権限についても一時的に引き継いでいます、まだ処理しきれていない部分もありますので今週末中に対処させていただく予定です。WB3に向けての議論は引き続き進めていただければ幸いです。管理人からもコメントいただくようにします。
どうもお疲れ様です。かなりメンテナンスされましたね。ところで、引き続き議論とのことですが、やはりまずは管理サイドからのコメントがあるべきではないかと思います。というのもこれまでもこの手の議論はたびたびありましたが、いずれも管理サイドからのコメントがなくそのまま立ち消えになってきました。WBの理念がいくら参加者主体だからといっても、議論したところでその意見がさっぱり反映されないのではどうしようもないです。議論の参加者が少ないのもそのあたりが大きく影響しているのではないでしょうか。
>やはりまずは管理サイドからのコメントがあるべきではないかと思います。結局また放置・・・。
やっぱりここの管理連中は最初からそうなんですよ。Fureki氏を始めとする彼らは、どうしようとも思ってない。むしろ、うるさいこと言うなよって感じじゃないですか。否定するかもしれませんが、そう思われても仕方ないほどの対応の悪さですよ。
管理を続ける意思だけでも表明できませんか?WBを大事にしたいと思っている参加者の話に耳を傾けてください。#この場面だけは三日で消えてしまうのが難点ですね・・・。
話の流れがわかりませんが少なくとも代理として現状対応をやめる予定はありません。前にもお話させていただきましたが、代理2人共削除等処理はともかく即座に反応できる環境にいるわけではありません。これまでの経緯上それを怠慢と受け取られても仕方ない向きがありますが、このスレッドについてはそれをも含めて話し合う場と解釈していたのですが違いますでしょうか。個人的には私も代理と1ユーザとしての両方の立場がありますので、コメントするには多少慎重にならざるを得ません。オルガナさんが求められているコメントについては以前からの御主張でもっともと私も思いますので、可能な限り後で纏めて対応させていただくつもりです。ただ皆さん全員がそれを待つ必要はありませんし、いったいどうされたいのかわからなくなってきます。単に処理さえ行われればあとはどうでもいいのか、反応が遅いのに不満があるだけなのか、ルールに不満があり見直したいのか、管理体制そのものを大きく見直したいのか。皆さんのコメントをいただけえば幸いです。
あなたがもっともと思うかどうかよりも掲示板が動くかどうかの方が重要だと思うのです。そうである以上、あなたが対応しなければならないのは個々の意見ではなく、掲示板の機能を第一に考えた結果としての行動だと思う。それがどんなものかはオルガナさんが書いてある。まあ、一歩一歩前進していきましょう。今まで一歩も進んでいないのですから。◇ 06/11/13(月) 01:04 編集
どうもお疲れ様です。これから建設的な議論が進めばいいと思いますが、何からはじめればいいか分からないほどにこの手の話は先延ばしにされ続けてきましたから、うまくまとまるかどうか分かりませんがとりあえずは列挙していきたいと思います。【「[15]. 管理人代理の方へ」への返信】ここで言われていることは「どのようにしたいのか」の明確な結論があるわけではなく、「何らかの結論が出たときにそれに対応する予定はあるのか」、「議論させっぱなしで結局何も変わらないままに終わらないのか」ということでしょう。まずはそのあたりの「意思表明」が求められていると思います。多忙なのはわかりますが、それならそれで「後日対応します」のコメントがあってもいいのではと。それとあまりに多忙である事を前面に出されると、まるで議論に参加している人間は暇をもてあましているかのような印象を与えかねません。このあたりの表現も微妙に参加者の感情に影響しているかと思います。【Fureki氏の不在について】「本人からコメントをもらう」との返答があってからそれ以来何のアナウンスも無く、そもそもなぜここまで管理人代理の体制が続いているのかさえ分かりません。今後Fureki氏の復帰の可能性があるのか、そのあたりも含めて一度まとめる必要があるでしょう。もしくは、具体的な話ができていないならできていないでコメントがあるべきでは。【管理体制について】「WB3に向けて」のスレッドでもありましたが、結局流れています。(しかもこれは管理サイドからの提案であったはずです)議論自体が少なかったですが、一応「数名のマスター+数名のサポーター」で特に異論は出ていなかったはずです。誰がなるかという問題はあるにしろ、管理サイドみずから多忙である旨を発表している現在の管理状況を見ると、何らかの形での早急の導入が望ましいように思います。もう少し形が具体的になるよう、管理サイドからの議論の呼びかけがあればと思います。以上、好き勝手な表現を交えながらまとめさせていただきました。もちろん細かい部分はまだまだあると思いますが、とりあえず参考までにということで。
言葉足らずの書き込みのフォローありがとうございます。何人議論に参加するかわかりませんが、改めてWB3.0に向けての意見交換或いは命題「数名のマスター+数名のサポーター」についての多数決を行うことで問題ないと思います。ちなみに「数名のマスター+数名のサポーター」という方針について賛成いたします。
話が進まないようですのでオルガナさんに倣い当方でも纏めさせていただきます。●Fureki氏の現況について以前管理人を引き受けた当時とは違い常にInternetに接続できる環境にないようです。このまま管理を続けられる状態にないとは本人も承知しているらしく管理を委譲する事については承諾を得ました。本人のコメントがある方が望ましいとは思いますが、その辺りは時間を作っていただくよう再度問い合わせてみます。●管理人代理について現在私を含め2人体制でWB2.5についての権限は仮で全委譲されております。特に放棄するつもりはないですが、あくまでも現時点では代理に過ぎませんしまた両名とも対応が遅いと御批判をいただく事が多いので、このままの体制をズルズル続ける事はよくないと考えています。また別館での処理についてはまだ出来るわけではありません、こちらはJSE管理人の了承を得る必要があるようです。●WB2.5について知らない方の為に簡単に纏めると、もともとWBはJSEサイト内にありJSEの管理人が直接管理されていました。投稿が甚大になり管理しきれなくなり外部委託を考えた際に引き受けてくださったのがFureki氏です。現在の掲示板はFureki氏が個人的に借りている場所の為、同じしたらばサイトを使うにせよこのまま同じ場所を使い続けるのはどうかと思います。また管理人としてはこれまでFureki氏が一人で対応されてきましたが、それが原因で今の状況を招いた事を考えると新たな掲示板は複数人で対応するのが望ましいと考えます。仮に現在一人で対応する事が可能な方がいらっしゃっても今後もそうとは限りませんし(現にFureki氏がそうでしたし私も代理を受けた際は今程ではなかったので)。体制についてはこれからの議論になりますが2〜3名の管理人(全権限を持つ)と数名のサポーター(元々の代理と同じ)のような形が考えられます。私個人は軌道にのるまで体制に加わる事については問題ありません。●ルールについてこれまでもいくつか変えたいとの声もありますので、これについては平行して議論していただいてよいかと思います。●今後WB2.5の後継としての体制を作るなら当然Furekiさん及びJSEの管理人さんの承諾が必要になりますが、前者は既に内諾を得てますし後者は移行という話になれば私からFurekiさんを通して話は通してもらいます。現在の体制に不満をもたれてる方は多いようですので、率直な意見を期待しています。もちろん「私が管理人やる、ルールはこっちで作るし掲示板も用意するから移行の手続きだけ宜しく」という意見でも構いません。皆さんでそれについても議論していただければと思います。
>このまま同じ場所を使い続けるのはどうかと思います。むしろこの場所を使い続けるための「管理体制の委譲」だと考えています。このまま一から新しいスレッドを建て直し、過去ログを整理していくとなると莫大な作業量になりますし、そうするだけの活力があるかというと、正直微妙だと思います。個人的な感想をいいますと、管理人不在という異常事態さえ解消されれば、別に後は今までどおりで十分であると考えています。問題が起こればそのつど解決していけばいい話ですし。
前回の書き込みから1ヶ月以上たちましたが管理サイドの動きは全くなし。
年末にはWB2賞のような恒例の企画があって、なるべくそれまでには決着をつけてほしいというのが、一参加者としての願いです。ハンドルパスをもらってますし、週末にはのぞけると思うので、なにかお役に立てればと思ってます。