目を通しておられる方も多いでしょうが、削除等依頼カテゴリの、３４[６]のわたしの発言、> 掲示板という、複数の人間の意見を提出しあう場に参加しながら、> その機能を否定するということだとわたしには思えます。に対して、髑髏さんが、３４[７]において、> ＞掲示板という、複数の人間の意見を提出しあう場に参加しながら、> ＞その機能を否定するということだとわたしには思えます。> あまり書き込む気になれないと、ほか人でも思うのは事実でしょう> 具体的な議題があったほうが書き込みやすいのは事実だと思いますが>>「その機能を否定するということだ」 ←何ですか？これ？理解できませんでした。すみません> というかなぜそう断言できるんですか？と説明を求めておられます。掲示板全般ということで意見を述べると対象が大きすぎるので、現在のＷＢ２に焦点を絞って、意見交換をしたいと思うのですが、よろしいでしょうか？ここに相応しくない話題のようでしたら、あえて続けようとは思いません。まずは、この話題がここに相応しいかどうかについて、みなさんからのご意見をいただけるとありがたいです。もちろん、話題そのものについてのご意見でも結構です。よろしくお願いします。
参考資料として、現行ルールカテゴリの３[１]にて、管理人さんが転載されていらっしゃる、Ｎブライアンは何処へ？さんの投稿を、こちらでも転載させていただきます。-------ここから（転載）WBのルールについての補足 投稿者：Nブラリアンは何処へ? 投稿日：10月11日(金)22時27分33秒一部で批判合戦が発生しているようです。若干越権気味ですが、WBのルールについてなるべくわかりやすく補足 させていただきます。多分初めてここにいらっしゃる方は「なんでこの投稿が削除？」或いは「なんでこの投稿が残るの？」などと不満を もたれる方もいるかと思います。これはWBが「内容を超えたのみが個人批判はNG」という一般的なBBSとは少し 違ったルールで運用されているからです。少しなじみにくいと思いますが、「内容を超えた個人批判とは」簡単に言 えば以下のようなものです。・投稿内容に対する辛らつな批判レスはOK・騎手や馬に対する辛らつな批判レス・スレもOK・言葉遣い、相手の知性や年齢、競馬暦、など相手の属性に関する批判は善意から出たものであってもNG「批判はすべて禁止」というのが一般的なBBSのルールですから「そんなルールおかしい」という方もいらっしゃると 思います。ただ、「全員にとって批判的でない(失礼でない)」というルールを採用してしまうと、ネタや辛口の応援な どは禁止になってしまいます。ルールを厳しくして、うわべだけのつまらない話題ばかりにするよりは多少のぶつか り合いはあっても自由な場を作りたいというFurekiさんのリベラルな発想からこの一風変わったルールが採用されて いるんです。また、管理人の裁量によってではなく、ルールによって運用されているのは公平にルールに従うことによって管理 人さんも一参加者としての領分を守りたいからです。ですからルール違反の投稿を見つけた場合は；・個人批判を見つけたり、個人批判をされたと思ったらレスをつけず、管理用掲示板に削除依頼を出す。削除依頼 を出さないと削除されない。・(削除ではなく)投稿の姿勢やマナーについて話し合いたいときは、管理用掲示板or別館。・他の方のいい合いにはなるべく参加しない。どうしてもという場合は管理用掲示板or別館。・ルールに不満がある場合は、管理用掲示板。こういったリベラルなコミュニティは、それだけ参加者のマナーに期待される部分が大きくなります。ですから、自分 とは決して相容れない考えの人もいるということを理解した上で議論するとか、辛らつな批判を書くときこそ丁寧な 言葉遣いに気をつけるとか、そういう気遣いをしないとコミュニティが維持できません。私も過去に個人批判をされたことがあるので、反論したいという気持ちはよくわかるのですが、批判の応酬になって しまうと他のスレッドが流れてしまい、他の方に迷惑になってしまいます。WB2は若干手狭になりつつあるので、こ のルールを理解いただけると、一参加者としてうれしいです-------ここまで（転載）長くなりましたが、わたしが注目したいのは、以下のご意見です。>こういったリベラルなコミュニティは、それだけ参加者のマナーに期待される部分が大きくなります。>ですから、自分 とは決して相容れない考えの人もいるということを理解した上で議論するとか、辛らつな>批判を書くときこそ丁寧な 言葉遣いに気をつけるとか、そういう気遣いをしないとコミュニティが維持>できません。>私も過去に個人批判をされたことがあるので、反論したいという気持ちはよくわかるのですが、批判の>応酬になって しまうと他のスレッドが流れてしまい、他の方に迷惑になってしまいます。WB2は若干>手狭になりつつあるので、こ のルールを理解いただけると、一参加者としてうれしいですＷＢ２の掲示板を旧ＷＢ２より参加されていた方の意見として紹介させていただきました。これを踏まえたうえで、「ＷＢ２の、掲示板としての機能」を考えていきたいと思います。で、中途半端で申し訳ありませんが、続きは次回にさせてください。もちろん、それまでにご意見があれば、書き込みをお願いします。Ｐ.Ｓ. 髑髏さん、読んでくださってますか？それだけでもご返事いただけるとありがたいのですが。
「意見提言雑談など」というカテゴリタイトルからしても、こちらでするべき話題だと思います。おそらく、それを期待して作られたカテゴリであると思いますし。とまぁ、とりあえず賛成意見を述べさせていただいて、あとは他の方や管理人であるFurekiさんの意向を伺ってからという事で。
＞hamzoさんこの話題をここでしていいかどうかについてのご意見ありがとうございます。＞ALLご承知のとおり、わたしは本日（１２月２１日）、中山大障害オフの参加も含め上京いたします。よって、自分で問題提起しておきながら申し訳ないのですが、次の書き込みは、２３日以降になると思います。それまでに、わたしと同じＨＮで書き込みがあったとしても、わたしではありませんのでご承知ください。つまり、ID:237653c以外は、わたしの発言ではないということです。よろしくお願いします。
やはり、不用意に新規スレッドをたてる方がまだまだいらっしゃるようです。最初の注意事項に、「新規スレッドをたてる前には、重複の有無・類似スレッドの有無の確認、単純な質問ならば専用スレッドに」のような、文章が必要かもしれません。あまりにも基本的なことですが、ここがデビューのひともいらっしゃるでしょうから(^^ゞお手数ですが、検討いただけるとありがたいです。
＞管理人 様提言を採用ありがとうございました。簡潔な文章ですので、誤解のしようがないでしょうね。常設スレも増えたことですし、これである程度の交通整理ができるといいですねえ。
基本的に注意事項なぞ読んでない人がほとんどですからねえ、文章が長くなればなおさらだし、かといって別文章にすればさらに読まない..難しいところですね。ここがデビューというのはあまり関係ないかと。新スレ立てる際に注意事項がピックアップされるような仕掛けにできればよいのですが..したらばでそんな高度なこと無理か(^^;とりあえず常設スレとやらに質問すれも加えません?
本館の常設スレ、便利ですねえ。助かります。競馬を文学するスレが入っていてびっくりしました(笑)
そうですね(笑)最近このスレにしか書き込んでいないのでありがたいです。
一応、朝日杯オフ in 中山競馬場。を呼びかけてみようかと思います。参加してもよいという方は、ここへコメント、または私の方へメールしていただけますでしょうか？匿名での参加もＯＫです(^^;し、一度も書き込まれていない方でも参加してくださって構いません。よろしくお願いします。
都合がつきそうなので参加したいです。よろしくお願いします。
Furekiです。ちょっと用事ができた（回避できないこともない）ので、中山大障害オフに変更しようかなと悩んでいるところですが、カメさんは、中山大障害の日に変更して参加可能でしょうか？ちょっと私の方にメール願えませんでしょうか？
ちょっと遅くなってしまいましたが、先程メールさせていただきました。
みなさん話はそのへんまでにして、ルールについて話し合いませんか？リョウ氏も以前のryouは消え去り、リョウとして再出発したのだから、今までの不平不満は一度水に流しましょうよ。今はまだルールが未整備の状態です。リョウ氏もルールについて考えてみてはどうですか？チャットルームを望むのであれば、必要性、有効性を説き本格導入させればいいと思います。また、今後アク禁ルールも話し合われると思います。リョウ氏も以前の経験から興味のある話題ではないでしょうか？リョウ氏が率先して意見を出し、ルール整備に力を注いではどうですか？今、リョウ氏の発言は多くの方が注目しています。それを利用してFureki氏と共にルール整備の中心的存在になってみてはどうでしょうか？私はスレッド乱立を望みません。プロヴィックス氏は本館・別館の分別利用を提案されてるようです。３度目の正直氏はアンチスレの必要性を訴えてます。リョウ氏とリョウ氏との対話されてる方々、そちらに力を使うならルールについて話し合いましょう。ルール整備後に議論再開してはどうですか？注目を引くため、タイトルわざとリョウ氏の名前を利用したことを誤ります。すいませんでした。
話が大きくなってきましたので、一応管理者としての見解を示します。（Fureki個人板にのせたものを一部変更しました）------「WB2は、私も含む全ての参加者の提案・議論によって日々運営され、改善され続ける掲示板」です。WB2が改善されるの は、参加者の一人として喜びではありますが、WB2は私のものではありませんから、WB2を改善する提案があっ たとしても、管理者としての私がお礼をいうことは違和感があります。ですから、そのタイミングで私がお礼を言うことはありません。------・・・というのが建前です。建前通り運営したいと思っています。建前では、私がお礼を言うのは、あくまで一参加者としての立場になります。改善提案を私が受け入れないケースも多々ありますが、あくまで管理者としての決定ではなく一参加者としての異議に過ぎませんから、重ねて提案して議論の結果として結論が出れば、原則として受け入れることになります。（とはいえ、作業量的に多すぎる場合などは拒否権を発動します。できないものはできないわけで・・・(^^;）
おいくつ？
個人的な質問等はご遠慮ください。ルール上、「内容に関係ない個人批判」と解されて削除対象となる場合もあります。
私の今まで、書いた事全部読みましたか？それなのに、無視しないでくださいと言っているのです。
問題となる書き込みをした方には、注意をすることもありますが、書き込みとして問題ないと私が判断すれば、注意等を行うことはありません。しかださんがリョウさんに対し、「個人的な質問」としたとしても、リョウさんが答える義務がないように、他の人も「態度や個人的なことがら」について、返答する義務は当然ありません。私は管理人ですから、運営やルールに関しての提言をされた場合には、返事や意見募集をする義務があると思っていますが、それ以外の事柄に関して何かをすることは、管理者の義務とは思っていません。
年を聞いてどうするのです？笑い者にしたいのですか？したいのであれば、どうぞ。
アンチナリタトップロードスレのスレスト解除を望む。理由もなしに急にスレストするのは横暴である。
理由つきでスレッドストップ解除の申請を出していただき、異論がなければスレッドストップ解除に応じます。アンチスレッドが全体的に禁止になるか、ＯＫになるか、これが試金石になるでしょう。スレッドストップ解除申請は今後、「削除等依頼」スレッドにお願いします。
スレストップ 投稿者：ピンクパンサ− 投稿日：11月28日(木)00時28分54秒 アンチナリタトップロ−ドのスレを削除してください。アンチナリタトップロード 投稿者：Fureki 投稿日：11月28日(木)00時55分25秒 スレッドストップ申請がありましたので書き込み禁止としました。同様（アンチナリタトップロードの）スレッドが立てられた場合は申請なしでスレッドストップします。この話題を続けたい場合は、別館のルール板で問題提起してください。 ↑以前の管理掲示板より見つけてきました。３度目の正直氏がんばって問題提起してください。
