うす、おひさしぶり。ふとおもったんだけどルールを簡単にしたらどう？どぉしても必要そうなルールだけ残しておいてさ。漠然としすぎてるかな？だってなんか堅苦しいんだもん。まぁルールが必要なのもわかるけどさ、もうちょっとだけ簡単に...。ルールに頼りすぎちゃうとここの参加者のマナーはなかなか向上しないと思うんだよね。巨大サイトでのルールがそこまでやかましく叫ばれてないとこもあるわけだし。ルールが少なくなったからってめに見えて荒れるってこともないような気がするんだよね。一応気軽に書いてってうたってるわけだしさ。なんか参加者が参加者を糾弾するってのが嫌なのよね。ぎすぎすしてその後書き込みにくくなるし。
管理者側がそれで運営可能と判断されるのなら別にいいとは思います。が、それ以前にルールを一旦まとめてみてはどうでしょう？現行ルールは管理者のお知らせで知らせただけであったりするものも多く、簡略以前に現行ルールを（特に新規参入者が）確認するのが困難であるような現状であると思います。一旦まとめてみて、そこから現行ルールのどこが不必要か？具体的に考慮してみる事が重要ではないでしょうか。
概ね同意なのですが（マナーの向上以外）、参加者が参加者を糾弾する＆簡略化できない主な理由は、参加者主体だからです（特に前者）。ただ、この点は管理者の管理ポリシー＆管理する側の実用性を、改めさせる必要が出てきます。私は悪名高き参加者主体ルール反対者（理論的にはであって要求なし＝エセ？）なのですが、この点に関しては管理者の考えは簡単には揺るがなそうです。で、ここには触れず、先ずは参加者主体のまま簡略化できるルールから、改正するほうが現実的かもしれません。灰色幽霊さんも言いだしっぺとして、具体的に述べないと、他人任せで説得力がなくなります。（決めた後に文句をつける人との、レッテルを張られますよ。）さて、どこをどう簡略化しますか？
＜管理人削除＞
一度ルールを「整理」してみたほうがいいかもしれないですね。（特にアクセス禁止ルール）そのほうが投稿者の投稿の指針になるし、これから改正するときの目安になるし。その上で簡略化を考えた方がいいと思います。＞なんか参加者が参加者を糾弾するってのが嫌なのよねまあ２つのやり方がありますよね。・参加者がルールを自律的に決める・管理人がルールをあらかじめ設定する今のルールは原則前者ですが、この２つを組み合わせていると思います。（掲示板の規約違反や掲示板に対する犯罪的書き込みなどはあらかじめ設定されたルール）ルールもサイトの内容を構成する一部ですから本当はサイトを管理・運営する管理人にすべて任せてもいいんでしょうが、そうすると今度は＞気軽に書いてってという趣旨に反する気がするんですよ。まあ管理人を全面的に信頼するならばその心配はないんですが。どっちがよくてどっちが悪いというものでもないでしょう。
なるほど。やっぱそうなのか。色々妥協しなきゃいけないんだね。れすありがとうです。
予想大会のスレへの返信をさせていただきます。上手く書けるかどうかわかりませんが。ぷかぷかくん氏が場違いな投稿をしたのも、私がぷかぷかくん氏に対して一喝したのも、全て臨時予想大会が開催される前の出来事であり、ぷかぷかくん氏が悪戯や興味本位で書き込みしたのであれば一喝するのは当たり前だと思います。（ここは名仙さんも了解なさってくださっていますが）しかし別に私はぷかぷかくん氏に対して、「予想大会に参加するな」と言っているわけではありませんし、ぷかぷかくん氏が正当に予想大会に参加したいと思えば、自ずと参加なさるでしょう。当然私は文句も何も言いませんしそんな権利も義務もありません。逆に私がぷかぷかくん氏に「予想大会が開催されるので参加してはどうですか？」と呼びかける方がオカシイ話ではないでしょうか。ましてやぷかぷかくん氏が悪戯で書き込んだのであったならばなおさらです。わかりづらくて申し訳ないですが。
わざわざスレッドを立ててありがとうございます 分かりました。もう一度全てを読み返しましたが形の上ではそうなりますか〜。お手数かけて失礼しましたｍ。
いえいえ、私にもどこか至らぬ点や不備な点があったのだと思います。お気になさらないでください。なお議論となってしまうような行動をしてしまい、名仙さん他全ての方に不快感を与えるようなことをしてしまったことに関して謝罪いたします。申し訳ありませんでした。これからもよろしくお願いします。
管理人氏から削除されたという事はここで行うべき行為ではなかったのでしょう。色々な方にご迷惑をおかけしたことをお詫びします。また、少なからず興味を持ってくださった方、こちらで問題提起をしたら？とおっしゃってくださった方には大変感謝しております。多くの方が特に興味なく感じられるのは事態がそれほど深刻ではないという事なんでしょうね。1人で先走っていたようです。最近感じていたことですが自分自身がここに合わなくなっているような気がします。思ったことをそのまま書きたい自分にとっては制約が多すぎるこの掲示板は気軽に書き込めるものではなくなってしまいました。自分では問題ないと思っている行為が色々とルールに抵触しているということはいずれ大きな迷惑をおかけするかもしれません。昔の方がよかったなぁ、という気持ちを持ちながら参加させてもらっていましたがそろそろ潮時かもしれません。みなさんがこのボードをいいものにしようと考え、その為にルールを作成しているのは理解しています。ただ将来的にはそんなルールがなくても住民同志の信頼関係で自治をし、なるべく制限が少なくなったほうがいいかなぁと思っています。長くなりましたが今までお世話になりました。今後の発展を祈っております。 人気馬
＞そろそろ潮時かもしれません。＞長くなりましたが今までお世話になりました。やめてください。このような書き込みは止めて欲しいです。まっくすさんのケースをご覧になってもまだこのような書き込みをなさるのにとても幻滅しています。あえて語気を強めて言いましたが、本当に去るつもりなら何も言わないで出て行ってください。これでは中途半端です。ルールに対して文句を言いながら去るのはここのルールに打撃を与えているように思えてなりません。もしそのように、ルールに対して提言があれば残って言うべきでしょう。やり方として正当でないです。もうこの種の書き込みは見たくありません。「黙って出ていくこと」がむしろいいと思いますし、私もそうするでしょう。そうしてまた書き込みたくなったら何気なくまた書き込んでください。それが一番あとくされがなくていいです。勝手な発言ですみませんでした。すべて個人的な見解ですのであとはご自身の判断を尊重します。
チャット運営カテゴリの投稿ですが処分も決定したようなので記事の編集お願いできませんか？残して気持ちの良いものではないですし…
申し訳ないのですが、確かにYUIさんの仰ることはわからないわけではないですし、賛同できますが、荒らしがあったという記録を残しておいた方がいい気がしないでもないので、今の段階では判断できません。なのでチャット管理人さんの見解を待ってみようと思います。
チャット管理人のvictoireです。管理人としては記録としてそのまま残したいのですが、「気持ちのいいものではない」というYUIさんの気持ちもわかります。今回は同内容の連続投稿なのでその発言があった時刻とその発言内容（１発言のみ）という形にすれば記録上も問題なくその記事を見る側にも配慮できると思います。
>今回は同内容の連続投稿なので>その発言があった時刻とその発言内容（１発言のみ）という形にすれば記録上も問題なく>その記事を見る側にも配慮できると思います。 画面一杯に表示されるのが嫌な気分だったのでそうして頂けるとありがたいです。記録として残すことは初めから納得済みでした。
victoireさん回答ありがとうございました。。ただここに一回書いたことで編集が出来なくなってしまったので、Furekiさんに編集依頼を出しておきます。
チャット利用者及び常連さんに不快な思いをさせたんならば謝らねば。だけど実際自分はそう思っとりますんで。中身のない投稿だとは思ってないし。いじめみたいに集中砲火をあびたのはびっくり。それに少し理解を示した人気馬君を叩くのもちょっとこわい...。ルール、ルールで行くのはいいけどなんか人間味がなくなってるような。だから議論がおきにくいのかもね。とりあえず常連さんとチャット利用者の方、喧嘩っぽい口調で書き込んでスンマソン。
>いじめみたいに集中砲火をあびたのはびっくり。いじめみたい、と思われてしまったのであれば、ちょっと不本意ですし、それと同時に申し訳ないです。ですが、皆さん、その口調に対しては反発したりしていても、内容に関しては、それぞれに思うところを述べているのであって、灰色幽霊さんを叩いている訳ではないと思うんです。（もちろん私も）人気馬さんのことに関しても、私も人気馬さんにレスをつけていますが、決して叩いてる訳ではなくて、思うところを述べているんです。皆さんそれぞれに、灰色幽霊さんの意見を受けて、それに対するを意見を述べていたので、できれば、それらに対しての貴方の意見を聞きたかったのですが・・・。（まぁ確かに、たくさん意見が出てて、一つ一レスするのはかなり大変ですが(汗)）>ルール、ルールで行くのはいいけど今回は、あんまりルールは関係なかったような・・・。(汗)
初めての書き込みをします。最近競馬に興味をもちはじめて、色々検索しているうちにここにたどり着きました(^^)まだ超初心者なのでみなさんの話にはついていけないと思いますが、時々おじゃましたいと思います。よろしくお願いします☆っといいつつちょっと不安が・・(^^；ここは競馬の話をするところですよね？？もし場違いな内容なら管理人さん削除してくださいm(＿ ＿)m
はじめまして。ミミさん。一応タイトルにもあるように、ここは「WB(ホワイトボード)2」の別館になってます。主に管理用に使われてます。もちろん、上の方の「競馬全般」の所で競馬の話題をするのは全く問題ないです。本館はこちら…http://jbbs.shitaraba.com/sports/4244/になります。ま、かなりアクの強い話題もありますが、あきれて逃げ出さずに、話題を選んで参加してください(笑本館の方にはチャットの入り口もあります。現在6名在室中です。よろしければどうぞ。(管理人ではありませんが…)
hamzoさん説明ありがとうございます☆本館に行ってみます(^^)/
