White Board II 別館
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22. 話を整理します。
|| 北崎秀 ID:27d1657 03/05/03(土) 21:01 [ 返信 ]

現在話していることとは関係のない話はしないでくださいね。

31 名前: ki(kcpFbPj2) 投稿日: 2003/04/23(水) 23:34 [ GLn0KcGk ]

馬の乳はしぼれないの?


32 名前: 北崎秀 投稿日: 2003/04/24(木) 07:44 [ YEUHSi/M ]

>>31
多分絞れないだろ。絞れたら売るという手もあるもんな。


33 名前: Fureki 投稿日: 2003/04/24(木) 22:27 [ muOFOMEg ]

>>32
絞れないと思った根拠がわかりませんが・・・・

>>31
実際には絞れます。モンゴルの馬乳から作る馬乳酒は割と有名です。


34 名前: 北崎秀 投稿日: 2003/04/24(木) 22:29 [ YEUHSi/M ]

>>33
根拠なんてないよ。ただ絞れないと思ったから絞れないと思うと言っただけだよ。思うことに根拠も糞もないよ。


35 名前: 管理人 投稿日: 2003/04/24(木) 23:17 [ muOFOMEg ]

>>34
根拠がないなら根拠がないと書いて頂かないと、
みなさん根拠があって言っているのかと誤解する可能性がありますよね。

「絞れないと思う、なぜなら○○だから」とか
「よく知りませんが、絞れないんじゃないかな」
みたいな書き込みにして下さい。
突っ込まれてから「根拠はないよ」というのはやめて下さい。

管理人として書き込みましたので、
この書き込みに関してはここで返信しないで下さい。
(別館にお願いします)

何でこの投稿が批判されるのかが理解できません。今回の思想に根拠も糞もない。そう思いませんか?
俺は自分の想像をいっただけ。それの何がいけないの?しかも断定なんかしてないしね。多分と言ってるし。俺の中では馬の乳はしぼれないと思っていた。それに「根拠がわからない」と言われればカッとくるのは当然です。まあ別にカっとなったのは関係ないか。今回の件は明らかに貴方が間違っているのです。これを他の人が言うとどう思いますか?納得する人も多いでしょう。しかし私の発言だからと言ってすべて間違っているという先入観を持つのをやめてほしいです。他のことならともかく今回の件は批判されるべきものではないと思います。
03/05/03(土) 21:22 編集

[1]. 話を整理します。 || プロヴィックス ID:2194902 03/05/05(月) 23:44 [ 参照 ]
[1]. 話を整理します。
|| Fureki ID:3189eb9 03/05/05(月) 00:25 [ 返信 ]

書いたばっかりですが、もう一度。
(関係ない部分は省いて整理し、文章を追加しました)

---
何度も書いていますが、問題にしているのは、

>根拠なんてないよ。ただ絞れないと思ったから絞れないと思うと言っただけだよ。思うことに根拠も糞もないよ。

の部分です。

「根拠なしだから説明できない(する必要もない)」と
返答を全面的に認めてよいのでしょうか?

これを全面的にOKとすると、例えば

「ファインモーションはもう勝てない」
とだけ書かれて、突っ込まれたとして、

「そう思ったんだから仕方ない。根拠もない」
と言えばOKということになります。

つまりは何を書いても、「根拠はない。思っただけ」と答えればよいことになります。
(ルール的にOKということ)

それでは、議論も会話もコミュニケーションも成り立ちません。

極端な例を言うと、

「明日、○○は予後不良になる」とか「明日は○○は死ぬ」とか、
「○○は種牡馬として失敗して馬肉になる」とかの書き込みも、

「そう思ったから」

という返答で全てルール的にOK(実際現状はOK)ということになります。

それでよいのでしょうか?
そういう書き込みを一日に何件もされても(そんな事態はまだ起きていませんが)
問題はないのでしょうか?

北崎秀さんへちょっと質問です。

「問題あり」なのか「問題なし」なのか。
理由つきで答えて頂けないでしょうか?

私はその返答で、アクセス禁止解除するのに賛成するかどうか決めることにします。

[2]. 話を整理します。
|| プロヴィックス ID:2194902 03/05/07(水) 03:49 [ 返信 ]

真意は読み取れますが、少し例えが適切ではないと思います。
で、回答できないと思われます。

・「ファインモーションはもう勝てない」に関しては、
根拠を示せば会話は成立しますが、その根拠こそ主観に過ぎないと事前に推測できます。

・極端な例として挙げた「死」に関する書き込みは、
根拠がなければ虚偽の書き込みとして削除すればよいでしょう。

・今回の「多分搾れない」とあれば、
曖昧ではあれど、脆弱な根拠であることを推測するに十分な書き込み。

・蛇足として付け加えれば、最初の書き込みで根拠示さない時点で、根拠を示す気持ち(あるいは必要性)がないと、判断することは可能でしょう。(聞くほうが野暮とも!?)

根拠の必要性&ルール上の問題&返信の仕方、どの観点から見ても、一括りにはできないでしょう。

で、
>1日に何件もされても問題はないのでしょうか?
この質問が例えの為に、(1人の投稿者による)量的な問題なのか、質的な問題なのか、あるいは両方なのか、見えにくくなっています。
また、他の方の解釈(書き方の問題)も、北崎さんにとってはわかりにくくしているようにも思えます。
もう一絞りしないと、混乱してしまいそうです。
噛み砕かれているバランスの取れた、質問の仕方ではあるのですが…。

(注*私ならそう捉えるという素朴な疑問&北崎さんによる返信の御節介な手助けです。)
03/05/07(水) 04:07 編集

[1]. 話を整理します。 || カメ ID:29b7fdb 03/05/04(日) 17:26 [ 参照 ]
[1]. 話を整理します。 || 北きつね ID:2a385c1 03/05/03(土) 22:35 [ 参照 ]
[1]. 話を整理します。 || レップス ID:2eeeeb6 03/05/03(土) 22:09 [ 参照 ]
[2]. 話を整理します。 || 柏木耕一 ID:30e3091 03/05/05(月) 19:40 [ 参照 ]
[3]. 話を整理します。 || まっくす ID:237653c 03/05/05(月) 20:39 [ 参照 ]
[4]. 話を整理します。(有意義な話し合いを願い) || プロヴィックス ID:2194902 03/05/05(月) 22:34 [ 参照 ]
[5]. 話を整理します。(有意義な話し合いを願い) || katu-p ID:2a8d892 03/05/05(月) 23:43 [ 参照 ]
[5]. 話を整理します。(有意義な話し合いを願い) || まっくす ID:237653c 03/05/05(月) 23:22 [ 参照 ]

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