White Board II 別館
ここはJRA Search Engineサイトのコミュニティ掲示板であるWBファミリーの別館として運用されています。気軽にお書き込み下さい。



戻る

552. 削除依頼
|| 椿華栖 ID:1fbad72 06/01/19(木) 00:55 [ 返信 ]

ディープインパクトのスレッド527は内容を超えた個人批判であるため削除依頼を出しておきます。

[1]. 削除依頼
|| カルボナーラ ID:23e3cde 06/01/19(木) 10:19 [ 返信 ]

椿華栖さん、ディープインパクトのスレッド527の内容は「アドマイヤジャパンは無敗の三冠希望者にとってはヒールかもしれませんが、一瞬だけでも私にとってはヒーローでした!負けてもインティライミ・シックスセンスに劣らないヒーローです。一瞬の夢をありがとうアドマイヤジャパン!」ですが、これのどこに個人批判の箇所があるのでしょうか?
私の推測では2005年クラシック世代のスレッド527の間違いのような気がしますが・・・。
いかがでしょうか?

[2]. 削除依頼
|| 椿華栖 ID:1fbad72 06/01/20(金) 07:17 [ 返信 ]

失礼しました。ご指摘いただきありがとうございます。
改めて2005年クラシック世代のスレッド527を内容を超えた個人批判として削除依頼します。
また同スレッド548、549も同様にお願いします。
06/01/20(金) 07:19 編集

[3]. 削除依頼
|| 管理人代理。 ID:107ead8 06/01/21(土) 14:28 [ 返信 ]

削除申請、受理しました。

[4]. 削除依頼
|| 椿華栖 ID:2417703 06/01/21(土) 20:59 [ 返信 ]

たびたび失礼します、同スレッド551(みっともなく見える、という文面)も同様の理由で削除依頼をお願いします。
同記載に便乗した553も、同様の理由で削除依頼をお願いします。
06/01/21(土) 21:13 編集

[5]. 削除依頼
|| 管理人代理。 ID:107ead8 06/01/24(火) 21:01 [ 返信 ]

>>551について
非常に微妙なところですが、
文章の流れ上、個人批判ではなく文章批判と判断しました。
今回は削除することはいたしませんが、
かなりグレイゾーンに突っ込んでいるものなので、
できれば今後は、
こういう表現は自粛していただけるとありがたいです。

>>553について
>>551に対する感想で、
とくに個人を批判する内容は読み取れません。

[6]. 削除依頼
|| とどろき ID:2418971 06/01/27(金) 22:26 [ 返信 ]

自分の理解が全くの間違いではなかったと思える反面、不適切な部分もあったと受け止めます。
批判が続く展開を変えようであるとか、議論の主題以外の思惑を詰め込んでしまった結果、
当該スレッドという枠に収まるべき範囲をはみ出した書き込みになったのかと思います。
自粛に関しても善処致します。

[5]. 削除依頼
|| とどろき ID:2418971 06/01/21(土) 22:37 [ 返信 ]

>・投稿内容に対する辛らつな批判レスはOK
>・騎手や馬に対する辛らつな批判レス・スレもOK
>・言葉遣い、相手の知性や年齢、競馬暦、など相手の属性に関する批判は善意から出たものであってもNG

私は上記のようにルールを認識しております。
ご指摘の文において、「みっともなく見える」は投稿の内容がどのようなものかを
指しているのであって個人の批判ではないです。
むしろ、そのような投稿があっても椿華栖氏個人を批判するには当たらない、というのが文意です。
これでも削除対象とはなるのでしょうか?

もしなるのであれば認識が間違っていたと反省致します。ですが同時にその部分が
>その投稿内容がいかにみっともなく見えるかを
であった場合削除対象ではなくなるのかどうかの判断をお願い致します。

[6]. 削除依頼
|| 椿華栖 ID:1fbad72 06/01/21(土) 22:51 [ 返信 ]

>>言葉遣い、相手の知性や年齢、競馬暦、など相手の属性に関する批判
に該当。
>>椿華栖氏個人を批判するには当たらない
http://uma2.jpn.org/wb/wboard.pl?key=deleteReq&mode=Tree&view=Thread&page=542&topicno=542&date=1133269052#542.1133269052
を参考に。まさにこれと同じ状況。
もし内容を超えた個人批判に該当しない場合は、2005年クラシック世代スレの551を「中傷」として削除依頼しておきます。
同スレッド553も同様。

さらに追加でこの削除依頼スレッド
552.[4]. 削除依頼 New!! || やまだ ID:22ff631
552.[5]. 削除依頼 New!! || 椿カス ID:241a3a1
も中傷として削除依頼しておきます。
(該当表現は削除された場合残ると良くないので、この場では割愛します)


>とどろき氏へ(552.[8]に関して)
「むやみに個人批判をするもんじゃない」と諌める意図で発言したのであれば、なおさらその文面内に批判的な表現を織り交ぜるべきでないはずです。
批判表現を受けた当事者の気持ちを配慮した行動というのであれば、批判表現を繰り返すことは好ましいでしょうか?
よって、あの表現は「中傷」です。
06/01/23(月) 08:10 編集

[7]. 削除依頼
|| とどろき ID:2418971 06/01/21(土) 23:08 [ 返信 ]

すいません、元の投稿文章がはっきりと分からないため私には完全には理解できそうにないです…。
ただ推察できる範囲では、その件は「特定の個人を明記せずぼやかした表現であってもある個人に対して
中傷的な意味合いが生じるならそれは中傷である」という意味合いですよね、恐らく。

私はそもそも人物の言葉遣いや知性を話題にしたのではなく、文章そのものに対する批評を行ったのだと
主張致します。あえてカテゴライズするなら「投稿内容に対する辛らつな批判レス」です。
世の中にはみっともない人がいますね、という投稿だったのならその件と同じ扱いが相当なのでしょう。

[8]. 削除依頼
|| とどろき ID:2418971 06/01/22(日) 01:48 [ 返信 ]

話が噛み合わない点を感じましたので一つ補足します。

[5].における私の一文
>むしろ、そのような投稿があっても椿華栖氏個人を批判するには当たらない、というのが文意です。

これは「私は該当スレッド551のような投稿はしたが、その551は氏個人を批判する文章には当たらない」
という意味ではありません。

「『そのような氏の投稿があっても、第三者が氏個人を批判するには当たらない』というのが
該当スレッド551に私が書いた文章の文意だ」という意味です。
548・549と氏の投稿姿勢を批判する投稿が続いたため、氏とのやり取りの当事者である私が
「当人に何らかの意図もあるのかも知れない」と551で明言することで、
むやみに個人を叩いたりするものではないという流れに持っていきたかったわけです。

[3]. 削除依頼
|| 朕課巣 ID:2289a3c 06/01/21(土) 12:50 [ 返信 ]

ご自分は他人の投稿態度を(間接的に)批判するのに、
ご自分への投稿態度批判は(直接的とはいえ)すべて削除対象と考えるのはいかがなものか。

客観的な他人の意見は貴重ですよ。

[4]. 削除依頼
|| やまだ ID:22ff631 06/01/21(土) 22:26 [ 返信 ]

別にいいんじゃないですか。それが(良く言えば)その人の個性だと考えれば。

全体を眺めれば、だいたいどの人が不快な表現を繰り返す人かは見えてきます。
そういった人と好き好んで議論するから不快な思いをする訳で、そんな人の
書き込みにはいっさい反応しなければ良いのでは。

以前もある投稿者の投稿姿勢をめぐって騒ぎになったことがあります。その方は
WBではマナーはルールではないから守らなくても良いと言い張ってました。
その類は何時の世の中にもいるってことです。

[5]. 削除依頼
|| やまだ ID:22ff631 06/01/24(火) 12:47 [ 返信 ]

削除申請が出たようなので。
管理人代理さんにお尋ねいたします。

もし上の投稿を削除される場合、今後の投稿の指針としてどこがまずかったのか
教えていただけると有りがたいです。
上の発言は純粋に一般論として述べたつもりでしたが、削除理由として挙げられた
中傷表現が含まれるのか、含まれるならどの部分か、それともレスした位置が悪かった
ため、話の流れで削除申請者に対するそうしたニュアンスが発生するのか。

それとも直前に削除申請者に対して本人が批判と受け取る投稿をした場合(2005年
クラシック世代のスレッド527は私です)、誤解を避けるためにしばらくは
その人に関わるスレッドへの投稿を自粛すべきでしょうか?

「WBではマナーは個人の良識にゆだねられているため、読み手を不快にさせる表現をする人は
いくらでもいる。そんな人と議論をするのは自分が気分悪くなるだけ。反応しないのが一番。」
という主張はごく一般的だと思うのですが。
それともこれにも削除申請が出るのかな?

[5]. 削除依頼
|| 朕課巣 ID:2289a3c 06/01/24(火) 01:58 [ 返信 ]

そうですね。
チンカス様は有名人だったようですね。
WHITE BOARD暦の浅い私が悪かったです。
しっかりと過去スレもROMってればよかった。

>椿華栖様
今後は無駄に噛み付いたりいたしませんので、よろしくお願いいたします。

[5]. 削除依頼
|| 椿カス ID:241a3a1 06/01/22(日) 00:33 [ 返信 ]

椿華栖様は、ディープインパクトと武豊の大ファンでしょ。
だからディープや現4才世代に話がいくと過剰に反応しちゃうわけ。
で、都合の悪い話は削除依頼。
ガキのイジメみたいなもんですわ。
さすが、尊敬している椿華栖様

[6]. 削除依頼
|| 朕課巣 ID:2289a3c 06/01/24(火) 01:59 [ 返信 ]

いじめというよりダダをこねているというか・・・


戻る