ただいま開催されています【2003年度・下半期予言王決定戦】がとても好評なので
来年の上半期も予言王決定戦を開催しようと思います。

つきましては今大会のルールをこのスレでいろいろと決めたいと思います。

☆現在の内容・ルール案☆

●対象レース●
　　　・対象は2004年1月以降に行われる上半期国内GI全14レース。
　　　（川崎記念・フェブラリーＳ・高松宮記念・桜花賞・中山ＧＪ・皐月賞・天皇賞(春)・ＮＨＫマイルＣ・オークス・日本ダービー・安田記念・帝王賞・宝塚記念・ジャパンダートダービー）

●予言方法●
　　　案１・勝ち馬1頭予言。（下半期予言王と同じです）
　　　案２・1位指名、2位指名で2頭予言。

案１は「下半期予言王」でも使われていたとおり１レースにつき１頭のみ指名（予言）するというものです。
案２は１レースにつき1位指名、2位指名と2頭予言するというものです。
　　　しかし2位指名馬はあくまで”補欠馬”としてであり、1位指名馬が回避したときのみ有効になるというものです。
　　　しかも出走馬が2位指名馬だった場合は獲得できるポイント（ノストラ）も1位指名馬に比べ少なくなります（半分予定）

●得点●
　案１の場合・2〜3月(3レース)、予言馬が1着になった場合10ノストラ、2着5ノストラ、3着3ノストラ獲得（ノーマルノストラ）
　　　　　　・4月(3レース)、予言馬が1着になった場合15ノストラ、2着8ノストラ、3着4ノストラ獲得（スーパーノストラ）
　　　　　　・5〜7月(5レース)で、予言馬が1着になった場合20ノストラ、2着10ノストラ、3着5ノストラ獲得（スペシャルノストラ）
　　　　　　・オークス、日本ダービー、ジャパンダートダービー(3レース)で、予言馬が1着になった場合25ノストラ、2着13ノストラ、3着7ノストラ獲得(ウルトラノストラ)
　　　　　　
　案２の場合・2〜3月、1位指名馬が1着になった場合10ノストラ、2着5ノストラ、3着3ノストラ獲得
　　　　　　　　　　　2位指名馬が1着になった場合5ノストラ、2着3ノストラ、3着2ノストラ獲得（ノーマルノストラ）
　　　　　　・4月、1位指名馬が1着になった場合15ノストラ、2着8ノストラ、3着4ノストラ獲得
　　　　　　　　　 2位指名馬が1着になった場合8ノストラ、2着4ノストラ、3着2ノストラ獲得（スーパーノストラ）
　　　　　　・5〜7月、1位指名馬が1着になった場合20ノストラ、2着10ノストラ、3着5ノストラ獲得
　　　　　　　　　　　2位指名1着10ノストラ、2着5ノストラ、3着3ノストラ獲得（スペシャルノストラ）
　　　　　　・オークス、日本ダービー、ジャパンダートダービーで、
　　　1位指名馬が1着になった場合25ノストラ、2着13ノストラ、3着7ノストラ獲得
2位指名馬が1着になった場合13ノストラ、2着7ノストラ、3着4ノストラ獲得（ウルトラノストラ）

●特別ルール●
　　　※勝負レース選択制（ノストラ２倍制）：「下半期予言王」では終盤になると、逆転が出来にくくなってしまうのがネックでした。そこで今回は予言馬を指名する際１レースだけ「勝負レース」を選択できます。これを使うとそのレースでの獲得ノストラが２倍になります。序盤のレースで使って逃げ切りを計るも良し、終盤に使って追い込みを決めるも良しです。基本的には終盤の方が獲得できるノストラが多いのですがその分出走馬が絞りにくくリスクを伴うこともあります。

●予言期間●
　　　・予言期間は12月21日〜1月14日の予定。（川崎記念の2週間前まで）
　　　　もちろん予言期間内の予言馬変更は可。


今のところ得点案は案２を予定しています。
今週中(12月19〜20日まで)にはルールを決めたいと思いますので早めに意見のほうをお願いしますm(__)m
◇ 03/12/16(火) 13:56 編集

書き込み失敗しました。失礼しました。
◇ 03/12/21(日) 00:09 編集

様々なご意見ありがとうございました。
みなさまのご意見をふまえた上で最終的なルールを決めさせていただきたいと思います。
今回はカメさんには申し訳ありませんが「勝負レース」有りということでやりたいと思います。
ご理解下さいm(__)m

●予言方法●（変更点：１頭指名→２頭指名になりました）
今回は案２の「２頭指名」でやらせていただきたいと思います。
ただ「１頭指名の方が良い」という意見もありましたので、１位指名馬を更に有効にするためにも
１位指名馬と２位指名馬のポイント差を上記より大きくしたいと思います。
詳しくは得点欄にて。


●得点●（変更点：序盤と終盤、１位指名馬と２位指名馬での獲得できるノストラの差が大きくなりました）
　　　　　・2〜3月、1位指名馬が1着になった場合15ノストラ、2着8ノストラ、3着4ノストラ獲得
　　　　　　　　　　　2位指名馬が1着になった場合5ノストラ、2着3ノストラ、3着2ノストラ獲得（ノーマルノストラ）
　　　　　・4月、1位指名馬が1着になった場合25ノストラ、2着13ノストラ、3着7ノストラ獲得
　　　　　　　　　 2位指名馬が1着になった場合8ノストラ、2着4ノストラ、3着2ノストラ獲得（スーパーノストラ）
　　　　　・5〜7月、1位指名馬が1着になった場合35ノストラ、2着18ノストラ、3着9ノストラ獲得
　　　　　　　　　　　2位指名1着11ノストラ、2着5ノストラ、3着3ノストラ獲得（スペシャルノストラ）
　　　　　・オークス、日本ダービー、ジャパンダートダービーで、
　　　 1位指名馬が1着になった場合45ノストラ、2着23ノストラ、3着11ノストラ獲得
2位指名馬が1着になった場合15ノストラ、2着7ノストラ、3着4ノストラ獲得（ウルトラノストラ）


●特別ルール●（変更点：ウルトラノストラ対象レースでの使用は禁止となりました）
　　　勝負レース選択制（ノストラ２倍制）：今回は予言馬を指名する際１レースだけ「勝負レース」を選択できます。これを使うとそのレースでの獲得ノストラが２倍になります。
※ただしウルトラノストラ対象レース（オークス・日本ダービー・ＪＤＤ）での使用は出来ません（要注意）


●特別賞●（変更点：新規ルール）
おまけとしまして１位指名馬（全14頭）の出走回数を集計し、競いたいと思います。
これは着に入った回数ではなくあくまで指名馬の出走した回数を競っていただきます（ただし２位指名馬の出走は対象外）
出走数が同じだった場合には、より後半のレースで出走馬を出した方を上位にさせていただきます。
それも同じだった場合には同順位となります。ぜひ全14回出走を目指してください！

●予言期間●（変更点：なし）
　　　・予言期間は12月21日〜1月14日。（川崎記念の2週間前まで）
　　　　もちろん予言期間内の予言馬変更は可。


以上のルールで「上半期予言王」をとりおこないます。
いろいろとご意見があるかもしれませんが上記のルールで楽しんでいただければと思います。
予言投票に関しましては別スレを立ててそちらから募集したいと思います。しばしお待ち下さい。
◇ 03/12/21(日) 00:02 編集

か・・・完全に話に出遅れた・・・。(泣)
もう遅いかな？
もうだいぶ話も決まりかかってるようなので、
もしあれば、次回の参考になれば・・・くらいのつもりで。
予言大会に参加した個人的な感想も含めて。

・予言方法
個人的には、1頭指名がいいですね。
前回（今回？）の予言大会で、
他の皆さんが出走できそうなところ狙うところで、
私自身が、やや穴目あたりの馬を狙っていたのですが、
2位指名をありにしてしまうと、
ポイント差こそあれ、もう少し気楽に穴を狙ってこられてしまう気がして、
その辺のところで差を作りづらくなってしまうなぁ、と。
単独指名の場合のボーナスという話もあるようですが、
ただ、その場合、さらに余計に、
他の人の指名馬の動向なんかも気にしなきゃいけなくなるのが、ちょっとキツイし・・・。

・勝負レース
個人的には要らないような気がします。
というか、私自身、ＴＶのバラエティ番組なんかでありがちな、
"最後の問題勝った人が優勝！"的なルールが嫌いなんですよね。(苦笑)
やはり、優勝するためには、それなりに優勝圏内に残るようにするのも大切だと思うし。
あんまり最後の逆転に比重を置きすぎると、
今度は序盤戦における興味が半減するような気もしなくもない訳で。

・・・こうやって考えてみると、
下半期大会のルールそのまんまだなぁ。
私は結構気に入ってたんだなぁ。(笑)

ポイントのバランスから「勝負レース」は
ウルトラノストラ対象レース（オークス・日本ダービー・ＪＤＤ）では
使えないようにしようかと考えているのですが、これについても意見があればお願いします。

お疲れ様です。下期は上々でしたが上期はボロボロだったので頑張りたいと思います。

で、まず最初に「勝負レースはウルトラノストラ対象レースで使えなくする」に賛成です。

この予言シリーズでは指名馬が早々に戦線離脱して後半のレースに希望が持てなくなる、最悪前半で既に優勝争いの可能性なし、というのが最大のネックであることから、2頭指名制は賛成します。
それでも大きなポイントを稼げる勝負レースとクラシックに指名した馬が故障などで離脱する事も可能性大でしょうし、中には穴っぽいところを狙って皆さんをあっと驚かせたい…それで逆転出来れば最高だ！と考えてる方もいるでしょう。そこで以下のような案を思いつきました。

１．単独指名馬のノストラ倍増
２．総合獲得ノストラを競う以外に、獲得ノストラを合計出走頭数で割った数値を競う
３．総合獲得ノストラを競う以外に、単純に合計出走頭数を競う

１に関して、下期ではダービーGP、スプリンターズS、マイルCS南部杯、阪神JFの4レースで単独指名でのノストラ獲得がありました。もっとも阪神JFは現在首位のＤＯＮさんがヤマニンシュクルを指名しているんですが(^^;
２に関して、下期で置き換えると現在の首位はジェーンの中毒さん(獲得ノストラは8位)。面白いのが、今後メジロライデンとトーシンブリザードがそれぞれのG1を勝ち、他の方の指名馬が全て4着以下に敗れれば最終的にまいどさん(獲得ノストラ33位)が優勝することに。
３に関して、下期で置き換えると現在トップは穴があったら入りたいさん。このまま順調に出走すれば最終的に穴があったら入りたいさん、Jさん、あちちさんが優勝を分け合う事になりますが、2頭指名であろう次回は最後の3レースで逆転、なんてケースも考えられます。指名馬がG1に出走するだけでも、凄い事だと思うんですよね。

もっとも集計の負担なども含め色々意見があるでしょうし、参考程度に…。

面白そうな意見ありがとうございます。
＞２．総合獲得ノストラを競う以外に、獲得ノストラを合計出走頭数で割った数値を競う
＞３．総合獲得ノストラを競う以外に、単純に合計出走頭数を競う
これらは本戦とは別の特別賞の案と考えさせていただいてよろしいでしょうか？
（以下特別賞２、特別賞３と明記させていただきます）

まず１の”単独指名馬のノストラ倍増”に関してはアリだと思います。
ただ「勝負レース」もありますし、倍増というのはちょっと付けすぎだと思います。
個性的な馬ばかりを予言して”毎回勝負レース”みたくなってしまうのは避けたいので。
出来ればボーナスポイント的な措置までとしたいのですが（＾＾；
（その場合何ノストラくらいがバランスがいいんだろう・・・）

次に特別賞２ですが、やはり「予言王」ですから
多く出走すればするほど有利というルールは前面に押し出したいです。
極端な（すぎる）話、1レースのみ出走で15ノストラの方と14レース全てに出走して15ノストラの方と比べたときに
（特別賞とはいえ）前者が勝ってしまう状況はやはり避けたいんですよね。
どれだけの指名馬を出走させられるかも鍵ですから。

そういう点では特別賞３は可能かもしれません。
ただこれも２頭指名の場合ちょっとした問題が発生してきます。
２位指名馬はあくまで（１位指名馬が回避したときの救済的な）”補欠馬”であり、本戦でもポイントが少ないように、
補欠馬と１位指名馬とを対等な扱いにするのには多少抵抗があります。
まさか２位指名馬の場合は出走数0.5とするわけにもいかないでしょうし（＾＾；
２頭指名制をやめて１頭指名制に変更すれば特別賞３は容易だと思います。

なんか否定的な意見ばかりになってしまい申し訳ありません（汗）
◇ 03/12/19(金) 19:38 編集

＞なんか否定的な意見ばかりになってしまい申し訳ありません（汗）
いえいえ、ふと思いつきで言ったまでなので、賛否両論大いに言って頂いて結構ですよ(^^)

まず２と３については、仰るとおり特別賞的な意味合いですね。あくまで優先するのは「ノストラ獲得」でしょうから。

１についてのポイント増幅は…１．５倍とか(安易すぎか^^;)
もし採用して頂けるのであれば、皆さんの意見も伺いたいところですね。

２に関しては、まぁ特別賞という位置づけならば「上位のポイントが減る要素があってもいいのでは？」という発想からですが、やはり「予言王」ですからね…。

で問題の３ですが、やはり次回の大きな目玉は「２頭指名制」だと思うのでそれはそのままにして、順位は
（１）１位指名馬の出走数が多い順
（２）１位指名馬の出走数が同数であった場合は２位指名馬の出走数の多い順
という風にしてはいかがでしょうか？騎手の順位の決め方も同じですし(笑)

え〜、少し考えたのですが
１のポイント増幅に関しては今回は採用を見合わせてたいと思っています。
今回は「下半期予言王」より終盤のポイントを増やしましたし、
単独指名をしている段階で既に他の方との差が出来る、と判断いたしました。
ご了承下さい。もちろん、ぜひ採用して欲しいとの意見が多々あればまた考えますが。

３の特別賞は開催したいと思います。
ただ「（１）１位指名馬の出走数が多い順」に限定したいと思います。
仮に１位指名馬の出走数が同数であった場合も、そこは同数として同順位の措置をとり
敢えて２位指名馬の出走数での勝敗はつけないものとさせていただこうと思います。

いかがでしょうか？
◇ 03/12/19(金) 23:14 編集

＞今回は「下半期予言王」より終盤のポイントを増やしましたし、
＞単独指名をしている段階で既に他の方との差が出来る、と判断いたしました。

なるほど、言われてみればそうですね。
必ずしも単独指名＝穴馬という事にはならないでしょうし。

３に関しては、特別賞１位が複数出る可能性がありますが、あくまで「特別賞」なので
それでもいいかな？という気もしますね。

私はこれで良いと思います。

ご理解いただきありがとうございます（＾＾）
今日、明日でルールを決め、予言期間に移りたいと思いますので
もしまた何かあるようでしたらお早めにお願いしますm(__)m
◇ 03/12/20(土) 00:47 編集

次回こそはまじめに投票しようと思ってます(笑)。

ところで、「予言」ということであれば勝った場合のみポイント対象とするほうがいいんじゃないかな、
と思ったりもします。（どっちのほうが盛り上がるのかは分かりませんが。）

ご意見ありがとうございます。

＞「予言」ということであれば勝った場合のみポイント対象とするほうがいいんじゃないかな
たしかに「予言」というのであれば”１頭指名で１着のみ的中”と、そこまで徹底した方がいいかもしれません。
しかしそうすると、単純に勝った回数が関係してくるだけになってしまい、
今度は予想大会のＨＲ賞とも似通ってきてしまう気がするんですよね（ポイントの数え方や指名期は違えど）

早い時期にずっと先のレースの連対馬・複勝馬を予言しただけでもやはりスゴイことだと思うのですが（＾＾）
それも一つの醍醐味としては見られないでしょうか？

予想大会と似通ってしまうのはどっち（1着のみor複勝まで）を選択しても同じだと思いますよ。
それよりも、単純明快さこそおもしろいのかな、と思ったもので。

まあ、意見を、ということだったので、色々と出しているだけで、
当然無視してもらっても構いません。

もうひとつルールを挙げるとすれば、勝負レース選択制とかぶるのですが、
あるレースを選んで「○○は△着」と予言する、というもの。
もしその馬が予言した着順になれば、そのレースの1着ポイント×2〜のポイントがもらえる。
当然、はずれればポイントなし。（2着と予言して1着だった場合も）

こっちのほうが予言らしいかも。

他にも、予言馬がシンガリだった場合、特別にポイント（3着の半分くらい？）ありとか・・・。
よく、1着馬を当てるより最下位を当てるほうが難しいと聞きますが・・・。
◇ 03/12/17(水) 19:14 編集

＞あるレースを選んで「○○は△着」と予言する、というもの。

う〜ん、やはり競馬は勝つ馬（勝ちそうな馬）を予想するのが大前提であり、
第一だと思うのでそこの部分は残しておきたいです（＾＾；
やはり基本は”１着馬を予言する”ことですので（＾＾；
「○○は△着」というのはまたちょっと本来の趣旨とは変わってきてしまうので・・・。
（仮にやったら「ツルマルボーイは２着」とか多そうだ（笑））

そうですか。わかりました。もう口出ししませんので。
またよろしくお願いします。
◇ 03/12/18(木) 00:05 編集

折角の貴重なご意見、本当に申し訳なく思っておりますm(__)m
「○○は△着」というのは、またの機会にということでご理解いただければ幸いです。

ご苦労様です。

基本的には案2でいいと思うんですが、ちょっと考えた点があるので。

ポイントについてなんですが、出遅れた人たちが多少でも希望が持てるようにするには、
１．ノーマルからウルトラまでのポイントにもっと差をつける方法…１発逆転方式ですね。
２．1着から3着までの獲得ポイント差を小さくする…まぁ、今年のF-1のポイントと言えばわかりやすいかも？
の2通りが考えられると思います。

１．については、例えば1着のポイントで言えば、ノーマル10・スーパー20・スペシャル30・ウルトラ40にするとか。
２．については、ノーマルで言えば、1着10・2着8・3着6。あるいは、1着10・2着7・3着5あたり。

個人的にはポイント差を少なくするのがいいように思います。1着馬を指名したことの価値が少なくなってしまいますが、
この方式だと、1頭指名でも何とかなりそうな気が…。集計の負担は、2頭指名より1頭指名の方が少ないと思うので。

ご意見ありがとうございますm(__)m

＞出遅れた人たちが多少でも希望が持てるようにするには、
＞１．ノーマルからウルトラまでのポイントにもっと差をつける方法…１発逆転方式ですね。
＞２．1着から3着までの獲得ポイント差を小さくする…まぁ、今年のF-1のポイントと言えばわかりやすいかも？
＞の2通りが考えられると思います。

とてもイイ案だと思います。
ただ私は１の”ポイント差を着ける”方が面白いかなと思います。
やはり「折角指名馬が1着になってくれたのに2着馬と差があまりつかない」というのはちょっと残念かなと。
指名馬が馬券対象になってくれた価値というのは出来る限り大きく残しておきたいので。
それなら予想がしづらい後半の得点を上げた方が盛り上がるのではないでしょうか。

得点案はサンヴァレーさんへの返信にも書かせていただきましたが、依然検討中です。
ただ気掛かりなのは案２の場合獲得ポイントが、

ウルトラ２位指名＞ノーマル１位指名

となるのはアリなのかな・・・と感じてきました。
私的にはこれもアリだと思っているのですが（＾＾；

hamzoさんが出してくださった”ポイント差の変更”については
今のところ採用させていただこうと思っています。

１．ノーマルからウルトラまでのポイントにもっと差をつける方法で、
1着のポイントで言えば、ノーマル15・スーパー25・スペシャル35・ウルトラ45（２着以下割愛）
とノーマル3回＝ウルトラ1回ほどで検討中です。

今のところ得点案は案２を予定しているんですよね？もちろんそれで構わないと思いますが、一応自分の意見を。
自分は案１の方がいいですね。理由はうまくは説明できないのですが、大会が予言王決定戦っていうくらい
だから来年の○○（レース名）はこの馬が勝つって一頭決めることに意義があると思います。でもこれは私個人の考えなので、他の人の考えも聞いてみたいですが。
あとこれは集計が大変になるかもしれないですが、連続でポイントを稼いだ場合ポイントを倍獲得できるというのはどうでしょうか？これから終盤に逆転出来やすくなるような気がするんですがどうでしょう？ただ集計をする人の負担が増えると思うのであまり強くは推せませんが・・

サンヴァレーさん、貴重なご意見ありがとうございます。とても参考になります。

得点案の件ですが、GWさんとも話したのですが、
自分の指名馬が回避してしまうとどうしてもこのイベントへの興味が殺がれてしまいます。
「予言王」との名目を打っている以上本来なら１頭指名のほうがいいのでしょうが、
救済的な措置として（得点減を条件として）”補欠馬”があってもいいのではないか？
ということで案２を検討させていただきました。
「2003下半期予言王」は協議の結果”１頭のみ”ということに収まったので、
今回は案２をやってみるのもいいかな、とも思っています。
もう少し他の方の意見も待ってみたいと思います。

＞連続でポイントを稼いだ場合ポイントを倍獲得できるというのはどうでしょうか？
う〜ん、確かにこれはちょっと集計が大変そうですね（汗）
２連続くらいならともかく３、４、５連続などと的中されたときはどうなることやら・・・。
なにせ私は集計ミスの達人ですから（殴）
◇ 03/12/16(火) 23:24 編集

わかりました。自分は待ちかねアカツキさんを支持します。
倍獲得ポイントの件は忘れて下さい（笑）。これは集計は大変だと思いますから。
予言王楽しみにしているんでがんばって下さい。

ありがとうございます。
サンヴァレーさんも予想大会の準備・運営等大変だと思いますが、
お互いイイ企画になるよう頑張っていきましょう（＾＾）

待ちかねアカツキさん、スレ立てお疲れ様です。
【2004年度・上半期予言王決定戦】は主宰：待ちかねアカツキさん、補佐：私GWという形で開催していきたいと思っております。
皆さんどうぞよろしくお願します。

現在【2003年度・下半期予言王決定戦】に参加されている方などは、予言王のルールについて色々と意見・提案のある方も多いかと思います。
ルールについてご意見などありましたら、是非よろしくお願いしますm(_ _)m