＃見落としていたらごめんなさい。これまで議論されていたルールについて，あくまでルール適用の対象は「本館」ですよね？ルールの優先度及び重要度は，あくまで「本館」＞「別館」として「別館」にもルールが必要かと思いますがいかがでしょう？別館に関してはFureki氏がルールでも構わないと個人的には思いますが。
削除に関しては別館も本館と同じルールです。逆にカテゴリルールに違反するのも削除対象にできますから、削除に関しては別館の方が厳しいとも言えます。アクセス禁止に関しても、本館ルールを別館にも適用する提案があれば、当然考慮することになると思います。
了解しました。アクセス禁止に関しては，例えば本館でのアクセス禁止措置の釈明としても利用してもいいのかなと思いますので，個人的には比重は本館＞別館でよろしいかと思います。
「春の連続予想大会運営スレッド」を常設スレッドのところにリンクを貼ってもらえないでしょうか？お願いします
アク禁になってほしい
北崎秀さん、はじめまして。まっくすと申します。現在、ルールカテゴリでアクセス禁止ルールについて、話し合いをしています。ｅ−ＣＲＭ氏をアクセス禁止にしてほしいのであれば、まずはルールを決める話し合いにも参加しませんか？現在のＷＢ２は、参加者の話し合いでルールを決め、それを守りながらみなさん参加しています。よろしくお願いします。
承知いたしました。
WBのトップページの一文だ。White Board掲示板は、JRA Search Engineとは別運営サイトです。掲示板ご利用の際は、White Boardの管理人に負担をかけないように配慮し、投稿者各自が秩序を保つよう、ご協力お願いします。次にルールを見ろ。http://uma2.jpn.org/wb/wboard.pl?key=rule&mode=View&view=Topic最後に掲示板の機能を知れ。http://www.jbbs.net/faq.htmlhttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/subject.cgi?CATEGORY=sports&BBS=4244スレ立てる前に検索しろ。質問スレ・雑談スレ・チャットを有効利用しろ。ageの書き込み、sageの書き込みくらい状況で使い分けろ。対話するならレスポンスアンカー使え。みんな自分のことだけじゃなく、管理人や他の利用者のことをもっと考えろ。 みんな落ち着け。北崎はとりあえずほっとけ。これ以上レスつけるな。感情的になるだけで収束するはずがない。管理者の負担が増えるだけだ。お前らができることは↓を考えることだ。http://uma2.jpn.org/wb/wboard.pl?key=opinion&mode=Tree&view=Thread&page=36&topicno=36&date=1045154659#36.1045154659もう一回言うぞ。北崎はほっとけ。別館でもかまうな。
えらそうですね。黙っていて下さい。
依頼人Aも他の連中も落ち着け。どこまで問い詰めても解決しない。今は静観するのが最善策だ。
個別馬に関してのニュース／動向、特徴／履歴、応援に関してはJSE本館の守備範囲です。WB2はJSEを補完するものであるのが、一応原則ですので、WB2の個別スレッドは批判を含む自由な議論のためのスレッドとなるのが望ましい状態だと思います。何より、JSE本館とWB2で情報が分散してしまうのは、非常にまずい事態だと考えています。できる限り書き込み内容には明文化した制約をかけたくありませんが、JSE内の情報と重複する恐れのある個別馬スレッドが乱立するのを防ぐために、場合によっては馬スレッドを立てる行為そのものに制限をかける必要があると考えています。この週末、新規の馬名スレッドに対する新ルールの検討と、既存の個別馬スレッドの特別な整理（削除）処理の検討をルールカテゴリにて行う予定です。皆様、意見反論よろしくお願いいたします。◇ 03/02/14(金) 02:01 編集
自由であるＷＢが制限のあるＪＳＥを包括してしまう問題は、前々から将来必ず起こるであろう問題と捉えていました。この件について今回Furekiさんの示した見解は妥当なものとして同意する立場にたちますが、ＪＳＥ全体の問題ですからＪＳＥ管理者さんの考えも気になります。独自の運営を許容されている限りＷＢ内で処理する方向でよいと思いますが、管理人乱立（!?）の可能性を秘めるＪＳＥですから、今後を考えるとＪＳＥ管理者さんの意向も考慮して考えたい問題だと思われます。改めてＪＳＥ管理者さん本人から見解を述べていただくことがベストだとは思いますが、参考になる回答を、ＵＲＡ Ｂｏａｒｄ意見・要望・間違い指摘４２[６]スレッド名【管理者からの提案】タイトル名「システム改善案」でされています。参考にされたい方は参照してみることをオススメします。要約すると、＞掲示板ごとにテーマを分けた方が利用者にとってはわかりやすいとは思いますが、ただ重複しても構わないと思います。＞全体としてテーマの重複がないように統制することなく、管理者が主張することで、徐々にテーマが差別化されて固まっていけばいいと思います。と、価値観の違う参加者の棲み分け機能に期待する考えに基づき、参加者の選択重視の見解を示しています。ただし、＞別にこれにこだわっているわけではないことを表明したあとに、補足として＞全体を複数の管理者が統制して運営する方がベストだと思います。と、述べています。尚、上記した見解は状況の違うときに示した見解であり、あくまでも参考に過ぎません。ご注意してください。◇ 03/02/14(金) 04:31 編集
この方ををアク禁にしてほしい。この方は私を中傷する投稿を何度もしています。
katu-pさんがおっしゃっていただいているので、この投稿を削除しておきます。◇ 03/02/13(木) 21:31 編集
該当する人物が貴方個人に、『言われの無い』誹謗中傷をしているのならこれは問題ですね。管理人さんがしっかり対応してくださるでしょう。ところで北崎秀さん、この掲示板及び関連コンテンツにいらっしゃる皆さんは最近の貴方の行動や言動に正直当惑していると思います。一連の書き込みには何か深い意図があるのか、単に書きたいから書いただけなのか?当掲示板及び関連コンテンツの為に、良かれ、と思ってやっているのか?この様な事態が続いている背景には私を含めて、皆さんと北崎さんの間に意思の疎通が出来ていないと言う事情があるのではないでしょうか?この様な所で書き込みをなさる位ですからその他大勢の人達と同じように北崎さんは『この空間』を愛しているのだと思います。ですから、北崎さん『この空間』を愛し、共有するもの同士お互いに至らない点については率直に認め合い、胸襟を開いて意思の疎通を図ろうではありませんか。それにはまず、皆さんからの質問に答えてみる気はありませんか?喧嘩腰の質問をされては答えたくない、そう思うのは当然かもしれません。でも解答を付けていくことを通じてなぜ自分が皆さんから疑惑の視線で迎えられているのか？どうすれば皆さんから認めてもらえるのか？理解できるようになると思います。感情を荒らげて書き込みたくなる気持ちを抑えて是非とも冷静なるご解答をお待ちしております。
投稿者削除◇ 03/02/13(木) 19:52 編集
Fureki氏は、ルールについて（特設カテゴリ）の「[7]. アクセス禁止に値する行為とは？ 」で＞PS＞一応、調査依頼は「削除等依頼」の方にお願いします。 とおっしゃっていますので、当該調査依頼は「削除等依頼」の方でいいんじゃないでしょうか。
そうだったんですか。改めて削除依頼カテゴリに投稿します。ついでに上に書いたものは削除しました。◇ 03/02/13(木) 19:59 編集
こっちに再投稿します。おれの質問は、http://uma2.jpn.org/wb/wboard.pl?key=policy&mode=Tree&view=Topic&page=19&topicno=19&date=1044864752#19.1044864752発端のプロヴィックスさんの発言は、http://uma2.jpn.org/wb/wboard.pl?key=policy&mode=Tree&view=Topic&page=19&topicno=19&date=1044112843#19.1044112843の[13]. Furekiさんの質問に回答 || プロヴィックス ID:2194902 03/02/08(土) 04:29 [ 返信 ]
よー、プロヴィックスさんよ。やっぱ返事しないんだ。・ある方のように頭ごなしにやめろと言われても、回答する気もなければ考慮する気もありませんが、←ある方って、おれかい？もしそうなら言うけどさ、頭ごなしってなにさ？別にあなたの上司じゃないけど、おれ。あと、提案してるんだけど。語尾が気になるようだから訂正するわ、意訳するのは止めたほうがいいと思うぜ。物事の定義について、みんなを従わせようってのは止めたほうがいいと思うぜ。抽象的な表現は誤解を招きやすいし、相手が返事しづらいので止めたほうがいいと思うぜ。どのサイトか具体的に示したほうがいいと思うぜ。質問してみたらいいと思うぜ。自分の言葉で表現したほうがいいと思うぜ。引用は正確にすると誤解が少ないと思うぜ。これなら命令じゃないと思うけど、回答する気にも考慮する気にもならねーか？あ、ちなみにおれじゃないんだったら、特定してあげたほうがそのひとには分かりやすいと思うぜ。プロヴィックスさんは回答も考慮もしないらしいし。ついでに、対話を放棄したのね？排他的だね。・ストレートな表現を好まないことが最大の原因（問題？）ともいえるのですが、←自覚あるんだ。・「弁証法」を持ち込みたいのです。←具体的に頼むよ。いまいち実践できてねんじゃねえの？つうか、理解できてる？その弁証法ってやつ。・まっき〜提督さんならご存知だと思いますが、私がＪＳＥで再三いっていた言葉は「対話」。←すまんけど、どこ？ソース頼むわ。「対話」って単語ならおれも使えるよ。問題はほんとに対話してんの？ってことだろ？・当初から変わっていないのです。←すまんね、あなたの当初がいつか知らねーのよ。あなたの当初を知らないとダメってのは排他的だよな。・論理的な話をする際、最低限必要なことだと思うのです。←分かってんじゃん。で、あなたはこの別館では、「対話」できてねーと思うがどうよ？・私がストレートに意見表明せず、「あえて〜」というのもここから来ているのです。←だーかーら、それが対話の邪魔してんのじゃないかって言ってんのよ、分かる？・この点もわかりにくくしているのでしょう。←そーゆーこと。つーか、複数人から指摘されてない？・（しない者参加するべからずなのかしら？）←誰も言ってねーだろーね。できたら、そうしてねっていお願いしてるように見えるが。・アクセス禁止ルールを具体的にするのであれば一先ずアクセス禁止自体について考えるべきで、←みんなその功罪についても、話してるだろーが。よく読めよ。それとも理解できないかい？話になんないかもよ。・具体的だとか抽象的だとかで分けるほうがおかしい。←どこで、分けてるんだよ？ソースは？引用頼むわ。・Furekiさんが理解していないことではないと思うのですけどね。←Furekiさんのことばかりだね。そんなに二人きりで話したけりゃメールしろよ。ま、返事は相手の都合を考えろよ。暇潰しが簡単にできるひとかどーか分かんないからさ。ついでに、Furekiさんが理解してるかどうかってあなたが決めてもしょーがねんじゃね？でさ、あなたの対話の相手ってFurekiさんだけ？じゃ掲示板には向いてないかもね。・実際、そんな指摘をされた経験もないですし、←おいおい、頼むよ。何人に指摘されてんのさ。おれが知ってる限りでは、依頼人さん・まっくすさん・カメさん・まっき〜提督さん・katu-pさん・Furekiさん・ろっきぃさん（競馬全般カテゴリ）達からやんわりとか、ストレートに指摘されてると思うけどさ〜。あ、これはおれの判断だから誤解だったらごめんね、該当者のひと。・まあ、共有の問題なのでしょうけど…。←違うと思うがね〜。で、共有って、何と何を、誰と誰が、どういう風に共有すんの？・仮にそう思われてしまうのであれば、一番損をしているのは私自身。←さあ、どう思われてるか知らないけど、一番損してるって何をどう損してるの？あと、一番って誰と比較してんの？その根拠は？・変えられるものならねぇ…。←努力次第でしょ。まっき〜提督さんも言ってるよ。って感じだけど、難しくねーよな？できたら、返事よろしくな。対話を希望して、長文書いたから。
なれない長文を書いた労いの為に、一回だけ回答しない理由のみ書いておきましょう。無駄な労力を使いたくないのはお互い様なので。知らない人から馴れ馴れしく問いかけられたので何だと思い読んでみたら、たんなる感想文。これじゃ〜答える気にはなれないよ。申し訳ないけど面白くないし、興味対象外。答えなければならない義務はないわけで。答えたところで、なにかあるのかな？表現手段に対する批判が削除対象になるだけじゃない。基本的に規制は反対だからさ、イヤなんだよね。こんなことでさぁ、不毛なやりとりしたらさらに嫌われちゃうんだよね。ヒールは自認してるけどさぁ、嫌われるだけってのは回避したいのよ。老眼さんの論法＆語調って有効じゃないでしょ。挑発的に書きたい気持ちはそれなりに理解できるけどさ、こっちは見下しちゃうだけなんだよね。見下されるの嫌いなんでしょ？ならやらないほうがイイ。お気に入りでどうしても使いたいなら、笑わせないと。生命線だと思うぜ。あとさぁ、如何なるときにも嫌いなものには関与しないのが一番だと思うぜ。経験上、いいことないんだよね。アンチもほどほどにしないと、たんなるファン。このぐらいは知ってるよね。掲示板を読むとき、読まない権利は行使するべき。これだと、気に入らない投稿も気にならないのよ。いつもそうしてるんだ。健康的だし。申し訳ないけど、今後老眼と記名された投稿は、読まないことにするつもり。風邪の季節だし健康に悪いことはやめようぜ。「ヘックション！」ほら、風邪ひいちまったじゃないか。◇ 03/02/13(木) 02:38 編集
こんにちは。ハンドル名をメガロに変えました。元「老眼」です。老眼名義じゃないから読んでもらえるかな？プロッヴィックスさん、お返事ありがとう。やっと対話できてうれしいよ。おれの問い（感想ってより、提案＆諫言したつもりだけど）に答えたところになにがあるか。もういくらか結果は出ているよ。・面白くないと興味対象外で、無視する。・基本的に規制はイヤ。・ヒールを自認しているけど、嫌われるだけってのは回避したい。・挑発という概念は理解できているけど、相手を見下すし、それを明言する。・お気に入りを使うには笑わせることが生命線らしい。・嫌いなものは関与しない。・健康に悪いことはやめたい。ついでに風邪を引いた。おかげでなんとなく、あなたのスタンスがおれなりに理解できたよ。つまり、ひとを見下すんだね。相手によっては。正直、それは書かないほうがいいと思うよ。これ、提案。ヒール（悪役）を自認するのはいいけどね、単なる侮辱は反感を買うだけでしょ。それに、ヒールを自認してるんだったら、泣き言言わないほうがかっこいいよ。生命線じゃない？あと、掲示板に書き込む以上、知らないひとに出会うほうが多いんじゃないかな。おれなんか、知らないひとだらけだけど。それでも最初に話しかけて、それから対話が始まるし、、それ面白いから好きでやってる。まあ、あなたとは方法や考え方がだいぶ違うみたいだね。で、申し訳ないけど、ずばり言うね。今回の「回答しない理由」、これ投稿する前に読んだ？そのまま自分に跳ね返らない？特に、「たんなる感想文」以降。当然、回答義務ってのは法的にはここには適用されないだろうけど、議論に参加した以上、道義的な回答義務ってのは存在すると思うんだよね。それって、たしか似たようなことを依頼人（B）さんにあなたが言ってなかったっけ？まあ、あの時は「解読力」だったっけ？共通してるのは、道義的義務とおれは判断してる。それはともかく、法的義務がないところ、返答してくれたことには感謝するよ。あと、わざとらしくひとの口調（文体）を真似したり、ひとを揶揄する表現は極力避けたほうがいいと思うな。「ひとりごと」でまた挑発してるよね。ひとを（精神的に）傷つけることは、やっぱまずいんじゃないかな？とりあえず、お返事くれたことに対するお礼のつもりでなるべく挑発しないように提案してみたよ。できたら、字面だけじゃなくて、内容で判断してほしいね。まあ、読んでくれたらだけど。これをよーく確認したら、ある程度、不毛なやりとりは回避できると思うけど？おしまい。
