ルール・マナー等についていろいろ見解の相違があるのかと思われますのでここで議論しませう。<適用優先順位は以下のとおり>1.法律2.したらば掲示板規約3.管理人が設定・運用するルール：アクセス禁止、削除ルールなど4.スレッドローカルルール：WBでは未採用5.マナー：削除、アクセス禁止などの強制力を伴わないもの。◇ 03/02/21(金) 14:29 編集
制裁を伴わないマナーについてはこちら。・利用者間のコミュニケーション方法について・投稿の頻度・内容について・投稿の形式について：ハンドルネーム変更、age・sage、トリップ・ハンパスなど考え方としては「ルールに反しなければなんでもいい」から、「ルールが不必要なくらい、厳しいマナーを要求する」までいろんな考えがあると思います。「社会人としての常識」等では不明確なので、抽象的でもいいので一応「常識」の内容を示す必要があるかも・・・。(今は時間がないので、あとで編集予定)
個人的には、「ルールに反しなければなんでもいい」はマナー違反に感じます。「社会人としての常識」が不明瞭なのは同意。さらに「社会人じゃないから関係ねーや」という人も出てきそう。年齢幅が広いですから、「ネットでのマナー」が大事になると思います。社会人＋マナーで検索し見つけたサイトhttp://itp.ne.jp/contents/business/kihon/kihon.htmlインターネットマナー(再掲)http://www.iajapan.org/rule/rule4general/「社会人としての常識」の中の一つは言葉遣いですかね。ほとんどの会社で、電話応答やメール等での会話方法を入社時に教育しますよね。言葉遣いが変に正しい新人君達も多々いますが(^^)ついでに「法」に関して言えば、就業中に業務に無関係のサイト閲覧は業務上横領罪だったりします。摘発してやる！なんて人はほとんどいませんが(^^)ルールはマナーを守るための一つの手段ですから絶対的にルール＞マナーとはならないと思います。「裁く」という点で及ばないのは確かですので、ルール違反はレッドカード、マナー違反はイエローカードという感じでイエローカードを溜め込んだ場合にレッドになる、レッドを溜め込むとブラックリストに追加というのも一つの手段だと思います。誰が管理するの？という問題がありますが。
そうですね、私もこういう公共の場に参加する以上、マナーを守れない人間には何某かのペナルティーが与えられるべきであると考えます。一人の勝手自侭を許し、その他大勢の人達に不自由や不快を等閑にしてまでルールに固執するのは？？？と思います。参加する人達が快適な時間を過ごす事を確保する、その為の『ルール』である事を考えると尚更その思いが強くなります。ルールは柔軟に適用して頂きたいと思います。最後に、この様な公共の場に参加する対象者を『一人前の大人』として扱ってやるのも相手に対する礼儀だと考えます。◇ 03/02/22(土) 18:47 編集
マナーについて、ということなので、個人的に少し疑問に思うことを。katu-pさんは以前、まっくす氏に、“現在の議論中のルール項目について、まわりくどいようですが、 katu-pさんの意思表示をお願いします。”と、うながされて、“ルール決定に関しては 夫々、練達の方々がいらっしゃいますし 私の思う処も大方代弁して頂いている様に思えます。”と、答えていらっしゃいますよね。にもかかわらず、“ルールに固執するのは？？？”とか、“ルールは柔軟に適用して頂きたいと思います。”とかいうのは、いかがなものでしょう？私個人の（あくまで私の個人的な）印象としては、ルール策定の議論に加わった一人として、あまり気持ちのいいものではありません。また、北崎氏のアクセス禁止に賛同している人に対してpeach氏から投げかけられた疑問に、答えずにいることもどうでしょう？（これはkatu-pさんだけでなく、賛同者皆さんに言えることですが・・・）そして同じく、北崎氏のアクセス禁止の話の中において、“このまま 『野放し』 で宜しいのでは? ルールには 『一切抵触していない』 ようですし。”という発言。あくまで私個人の判断基準なので、一般的に通用するかどうかはわかりませんが、マナー違反のようにも思えるのですが、果して本当にマナーに反してないと言いきれますか？〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜別に私はkatu-pさんのマナーを正そうなんていう気は、まったくありません。なにがいいたいのか、というと、つまり、一般にマナーと言う言葉で片付けられているものは、曖昧で、時・場合・判断する人によって、簡単に変わってしまう、というものだと思うのです。それゆえ、“マナー”という曖昧なものを判断基準に加えるならば、逆に、人数さえ集まってしまえば、“あの人はマナーマナーってうるさくて、気軽に書きこめなくて迷惑です。”ていう理由で、アクセス禁止にできてしまう危険もはらんでいると思います。そういった危険を避ける意味も含めて、ルールの策定に参加してる皆さんが、慎重に議論しているのではないでしょうか？こちらのサイト（ＷＢ）は、ルールは参加者が議論して決める、という、他ではあまり見ない、珍しい運営の仕方をしています。ですから、katu-pさんも、“ルールに固執するのは？？？”ではなく、そのルールそのものを作る側に参加してみてはいかがでしょうか？
お説尤もです。私の意見は全て削除、無視して頂いて結構です。長々とお怒り、ご不興を買う投稿して申し訳ありません。以後、此方の掲示板への一切の書き込みを控えさせて頂きます。どうもお騒がせしました。◇ 03/02/25(火) 00:03 編集
＞katu-pさんふらーっと横から失礼します。>長々と>お怒り、ご不興を買う投稿して申し訳ありません。>以後、一切の書き込みを控えさせて頂きます。 カメさんは、katu-pさんのご発言に対して、怒ったりはしてはいないと思いますよ。ただ、以前発言した内容と食い違ってるところがあるし、現在の状況が少し危険だと思っていらっしゃるから、あえてkatu-pさんに問い掛けてこられたのではないかと思います。＃わたしの思い込みでしたら、ごめんなさい＞カメさんあえて、自分の意見を出す以上、誤解を生む可能性は必ずあります。しかし、いろんな意見を出してこそがこのＷＢ２の個性とも思えるのです。できれば、katu-pさんがこれからもいろんな意見を出してＷＢ２に参加してもらえるとうれしいです。一参加者として。そして、（わたしが思う）一番大事なことですが、>私の意見は全て>削除、無視して頂いて結構です。これをあえて、なるべくしないこともＷＢ２の個性だと思いますし、カメさんも望んではいないでしょう。もちろん、わたしも望みません。わたしが望むこと、そして（たぶん）カメさんが望むこと、それは、〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜引用開始〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜別に私はkatu-pさんのマナーを正そうなんていう気は、まったくありません。なにがいいたいのか、というと、つまり、一般にマナーと言う言葉で片付けられているものは、曖昧で、時・場合・判断する人によって、簡単に変わってしまう、というものだと思うのです。それゆえ、“マナー”という曖昧なものを判断基準に加えるならば、逆に、人数さえ集まってしまえば、“あの人はマナーマナーってうるさくて、気軽に書きこめなくて迷惑です。”ていう理由で、アクセス禁止にできてしまう危険もはらんでいると思います。そういった危険を避ける意味も含めて、ルールの策定に参加してる皆さんが、慎重に議論しているのではないでしょうか？こちらのサイト（ＷＢ）は、ルールは参加者が議論して決める、という、他ではあまり見ない、珍しい運営の仕方をしています。ですから、katu-pさんも、“ルールに固執するのは？？？”ではなく、そのルールそのものを作る側に参加してみてはいかがでしょうか？ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜引用終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ということであり、>また、北崎氏のアクセス禁止に賛同している人に対してpeach氏から投げかけられた疑問に、>答えずにいることもどうでしょう？>（これはkatu-pさんだけでなく、賛同者皆さんに言えることですが・・・）ということであります。できれば、対話の道を閉ざさずに、ご意見をいただけると幸いです。なお、あえて、対話を望まれないということであれば、>私の意見は全て削除、無視して頂いて結構です。ということより、「依頼人Ｂさん申請のアクセス禁止」の賛同票を削除してもらいたいのですがいかがでしょうか？※ わたしのこの発言をご覧になった方々にもお願いします。特に、「依頼人Ｂさん申請のアクセス禁止」に賛同された方々に。
まっくすです。わたしの呼びかけに応じて、ご意見くださいました方々、ありがとうございました。今回のケースは、ひととひとが接する上で基本的なことについてであり、それはネット上に限ったものではない、とわたしには感じましたし、そのようなご意見の方も複数いらっしゃったようです。できれば、お互いに気を付け合って、トラブルの少ないようにＷＢ２に参加したいですね。改めて、ご発言くださいました方々に感謝します。また、北崎秀さんには、是非とも「冷静に」みなさんのご意見を読んでいただきたいと願っています。最後になりましたが、残念なことに、悪質な書き込みがＷＢ２本館で繰り返されているようです。一件については、アクセス禁止の申請を行いました。もちろん、今回のみなさんのご意見を踏まえた上での申請です。他にも、アクセス禁止対象となりそうな発言の応酬も行われています。みなさんには、どうか「冷静な」対応をしていただきますよう、一参加者としてお願いします。
