今回「菊の穴馬探し」スレで起きたことに関して少し（の割に長いですが）書かせていただきます。削除依頼もあるのですが、ご質問したいこともありましたのでこちらに書き込ませていただきました。今回「菊の穴馬探し」スレにおいてスレズレともとれる発言をし始め、聞かれたことに答え、スレとは違う議論を発展・継続してしまったことに関しては認めます。申し訳ありませんでした。「スレ違いですよ」と注意されても仕方のないことでしょう。しかし書き込み108のような注意のされ方にはどうしても納得がいきません。間違い探し氏（その後どこにも書き込みを行っていないことから、捨てハンか？）が、わざわざ私が書いた文体を用い書き込みをしてきたことについて非常に憤りを感じ気分を害しています。「書き込んだ内容を超えた批判、個人中傷」として見なすことは出来ないでしょうか？書き込み108を削除していただきたいのですが。（可能であれば「批判・中傷＋捨てハン」でアクセス禁止も・・・というのは無理かな？）もしこれに該当するのであればテンポラリスペースからで失礼ですが、この場で削除依頼を申請させていただきます。それからもう一つ・・・私は書き込み100において意見を述べ終え、スレズレしてしまったことに関しても謝罪をしています。しかし書き込み104においてDAVIDBOWIE氏がスレズレの話題を発展させるかのような書き込みを、しかも名指しで行っています。これはいわゆる”煽り”として見なすことはできないでしょうか？（もちろん煽りと見なされた場合、それに乗ってしまった私にも少なからず責任はあるでしょう。）以上２点、どうにもひっかかっている点なので回答していただければ幸いです。お忙しいところ申し訳ありませんがお願いします。◇ 03/10/03(金) 18:42 編集
横から失礼いたします。個人的意見ですが、そもそも「スレズレ」というのはルールになく、一般的なマナーの部類に入るものだと思います。スレッドからずれる内容が大きく発展した場合に他のスレッドに場を移すとか、新スレを立てるなどをすればいいのであって、特に今回のようなスレッドの話題から派生した場合などは議論を止めるのではなく、むしろどんどん歓迎されるべき類のものではないかと思います。(もちろん上記のように新スレ立てたりすればなおいいでしょうね。)といっても「スレ違いですよ」等の発言も正当性があるのであって、これらはどちらかが正しくどちらかが間違っているというものではないと思います。で、今回の「間違い探し氏」の発言ですが、たしかに煽り投稿の要素が高いですが、投稿内容は別に内容を超えるものではなく、削除対象ではないと思います。(ただ、文体をそのまま用いているところに個人中傷の意味合いが感じられますが)※私は多少の煽りなら肯定派なので若干周りと意見が異なるところもありますが・・・むしろ＞捨てハンか？＞これはいわゆる”煽り”として見なすことはできないでしょうか？これらは完全に「内容を超えた批判」に該当するでしょう。ご注意ください。今回の場合、私としてはとくに問題となるべきところはないように感じたのですが、もし問題があるように感じるのであればそれは待ちかねアカツキ氏自身の投稿にも一考すべき点があると思うのですが・・・。長々とすいません。◇ 03/10/03(金) 19:52 編集
＞捨てハンか？これは少し行き過ぎた表現をしてしまったかなと反省しています。捨てハンでない可能性もなく、むしろ高いのでは？と自分で勝手な解釈をして書き込んでしまいました。しかし「文体をそのまま用いて〜」の部分はやはり容認することはできません。もっと違う書き方がいくらでもあったはずでしょう。今なお非常に気分が悪いです。これこそ”煽り”なのでは？という気も多分にします。＞これはいわゆる”煽り”として見なすことはできないでしょうか？こちらに関しては、なぜ議論がここまで大きくなったのかを考えたとき、「ひょっとして自分は煽られたのではないか？」「たとえ故意ではなかったとしても104の書き込みは煽りの対象になるのでは？」と疑問が浮かんだので書き込ませてもらったまでです。一度は100で終わらせたのに、＞それから待ちかねさんに敢えて一言。（WBの「菊の穴馬探し」スレの100より）この一言がずっとひっかかってるんです。＞スレッドからずれる内容が大きく発展した場合に＞他のスレッドに場を移すとか、新スレを立てるなどをすればいいのであって、＞特に今回のようなスレッドの話題から派生した場合などは議論を止めるのではなく、＞むしろどんどん歓迎されるべき類のものではないかと思います。事実私も論議をしている最中は、「菊の穴馬探し」なのだからトライアルの話もまったくの無関係ではないと思いながら書いていました。だからこそ間違い探し氏の私の文体を用いた「勝手なことばかり書かないで欲しい。意図と違うことを。」という発言に対し、憤りを感じているのです。「ちょっとスレタイとズレはじめていませんか？」程度の書き込みであれば私も話をここまで大きくはしませんよ。（しかし話がだんだん”距離”そのものに移っていくようになり、スレズレかな？と思うようになりましたが。それは私の発言107を見てもらえればおわかりになると思います。）◇ 03/10/04(土) 11:17 編集
なるほど。先ほども書きましたように、私はスレズレは議論に発展する可能性があるので抑制されるべきものではないという立場です。もちろん、ほかにスレッドがある場合はそこに書き込むのが一番ですが。しかし当然スレズレが嫌だという人もいることでしょう。今回は特に「菊花賞」スレッドがあることですし、指摘自体はもっともなことだと思います。(問題は文体を全く同じにして書いたことですね。これを理由にすれば削除依頼は通るかもしれません。)ただ、今回の問題の焦点だと思われる「煽り」という行為ですが、ここWBは「煽る」ということ自体は削除対象ではありません。「煽り」投稿のうちに内容を超えた批判や中傷が含まれる場合に削除されるのであって、逆にいえば内容に関することならどんな辛らつな批判でもOKです。↓ルール参照↓http://uma2.jpn.org/wb/wboard.pl?key=rule&mode=Tree&view=Topic&page=12&topicno=3&date=1035102993#3.1035102993
