昨年と同じく、今年も4月1日にスレ立て。とりあえず私主催のPOGとしては今回で一区切りつけようかと思ってます(私用により)。で、今回の叩き案は主催者が完全に一人で考えたものです。1:指名頭数は6頭。今回は完全にフリー。種牡馬も性別も全く関係なし。2:ただし、同一馬を複数の人間が指名することを禁止する(つまり「被り」の禁止)。とりあえず現状考えている日程としては、第1次指名期間(指名したい馬を6頭選んでリストを提出):4月23日〜5月29日↓第1次抽選日(被った馬の抽選。抽選方法に関しては現在案を募集中):5月30日↓第2次指名期間(抽選で破れ、頭数が足りなくなった人はその分補充してリストを提出):5月31日〜6月5日↓第2次抽選日(再び抽選):6月6日↓第3次指名期間(足りなくなった分を補充してリスト提出。第3次指名は先着順とする):6月7日〜6月12日ぐらいの感じで予定。で、この方法でやる時に一番重要なのが抽選方法。何かいいプログラムないでしょうか。というより主催者がプログラムに関しては激しく無知なので、場合によってはここで「抽選担当者」を選出することも考えに入れています。最終手段としては主催者のコイントスですが、これを実行する場合は、1:この方法で透明性を確保するのは事実上かなりキツイ。主催者を信用してもらうしかない。2:もちろん主催者はできる限り抽選にならないように、ギリギリまでリスト提出を見送ることが必要になってきます。ではその他のルール。3:今回勝負馬制度は廃止。被り禁止ということで重要性が薄まるし、何より管理が大変なんです(泣)。4:順位の決定方法は、異論がなければ今回も本賞金＞勝利数＞総賞金の方向で。要議論。5:[地]馬に関するルールを明確にする。[地]馬が中央競馬で稼いだ賞金はすべて順位に加算。重賞、条件戦等は問わない。また、統一グレードレースで稼いだ賞金も加算する。その他の[地]馬・(地)馬に関する規定は、前回ルールを踏襲する。6:海外での賞金はレート計算などの問題もあり、除外する。7:勝負期間は、新馬開催初日（6/18）から、ダービーまでとする。8:指名馬の変更は、一切禁止とする。代替馬の指名も、証明等が難しい馬も存在するので、禁止とする。ただし、指名期間中の指名馬変更は可とする。ここ以降は雑談です。なぜ今年は完全フリー制への移行を図ってみたくなったのか？それは、単純に刺激が欲しかったからというのと、圧倒的勢力を誇るSS産駒が今年ラストイヤーであり、かつ産駒数が少ないことを考えると、被りありにしてしまうと、凄まじい集中が起こってしまうのではないかと考えたから。だったら枠縛り強化でいいじゃんと言われそうだが、それはそれできついルールは不便。ならば一年間、試してみるのもいいじゃないか、と思ったわけです。皆さん忌憚なく意見をどうぞ。もちろん主催者が今年も集計をかねますので、その点はご心配なく。
さまざまなご意見ありがとうございます。中の人の忙しさが加速度的に上昇し大変な状況ですが、この状況は今だけなので我慢します(笑)。それでは暫定最終案です。1:指名頭数は6頭。同一種牡馬産駒の指名、性別などの縛りは一切ない完全自由指名制。2:ただし、同一馬を複数の人間が獲得することを禁止する(つまり「被り」の禁止)。以下、指名に至る日程。第1次指名期間(4月23日〜5月29日)↓第1次抽選日(5月30日)↓第2次指名期間(5月31日〜6月5日)↓第2次抽選日(6月6日)↓第3次指名期間(6月7日〜6月12日)第1次指名期間について・・・1〜10位までの順位をつけて指名したい馬のリストを提出。なおその際には、指名したい馬全て(1頭ずつ)に抽選用の番号(1〜18)につけて提出。すでに先の人のリストの中にある馬を指名する場合は、抽選用番号が被らないようくれぐれも注意する。また、1〜18までの番号がすべて使われてしまった場合(つまり1頭の馬を18人の人間が指名した場合)は、その時点でそれ以上その馬を指名することをストップする。なお抽選はダービーの結果を用いて行うため、ダービーの枠順が発表される5月26日午前以降に、同一順位以上(同一順位含む)の被り指名を行うことを禁止する。つまりいかにも被りそうな馬の指名をしたいならば、5月26日午前までにリストを提出してくれ、ということです。なお、一旦提出したリストを期間内に引っ込め新たなリストを提出することは自由ですが、上のルールに引っ掛からないよう、十分気をつけてください。第1次抽選日について・・・リストの潰し方はニュートレノさんが提案された方法を取りたいと思います(とにかくまず全員の1位を決めて、それが終わったら全員の2位を決めて・・・という潰し方)第2次指名期間について・・・10頭分のリストを提出してもらうのであまり出ないとは思いますが、それでも頭数が足りなくなる人が出てくるかもしれません。その場合はその足りなくなった頭数分だけ順位付けをして新たに指名してください。なお抽選は安田記念の結果を用いて行うため、抽選用番号や被り指名に関するルールは第1次指名期間に準じます。分かりやすく言えば、6月2日午前以降に、同一順位以上(同一順位含む)の被り指名を行うことを禁止します。第2次抽選日について・・・第1次抽選に準じます。第3次指名期間について・・・ここまで使う人はあまりいないと思うので、ここでもまだ足りない人は先着順で足りない分を補充指名してください。3:今回勝負馬制度は廃止。4:順位の決定方法は、本賞金＞勝利数＞総賞金で行う。5:[地]馬が中央競馬で稼いだ賞金はすべて順位に加算。重賞、条件戦等は問わない。また、統一グレードレースで稼いだ賞金も加算する。その他の[地]馬・(地)馬に関する規定は、前回ルールを踏襲する。6:海外での賞金はレート計算などの問題もあり、除外する。7:勝負期間は、新馬開催初日（6/18）から、ダービーまでとする。8:勝負期間内の指名馬の変更は、一切禁止とする。代替馬の指名も、証明等が難しい馬も存在するので、禁止とする。ただし、指名期間中の指名馬変更は可とする。長くなりましたが、一応これを暫定最終案として提出します。
整理しなおします。それと1箇所変更がありますが、理由は説明します。1:指名頭数は6頭。同一種牡馬産駒の指名、性別などの縛りは一切ない完全自由指名制。2:ただし、同一馬を複数の人間が獲得することを禁止する(つまり「被り」の禁止)。以下、指名に至る日程。第1次指名期間(4月23日〜5月25日)↓第1次抽選日(5月30日)↓第2次指名期間(5月31日〜6月3日)↓第2次抽選日(6月6日)↓第3次指名期間(6月7日〜6月12日)第1次指名期間について・・・1〜10位までの順位をつけて指名したい馬のリストを提出。なおその際には、指名したい馬全て(1頭ずつ)に抽選用の番号(1〜18)につけて提出。すでに先の人のリストの中にある馬を指名する場合は、抽選用番号が被らないようくれぐれも注意する。また、1〜18までの番号がすべて使われてしまった場合(つまり1頭の馬を18人の人間が指名した場合)は、その時点でそれ以上その馬を指名することをストップする。なお抽選はダービーの結果を用いて行うため、ダービーの枠順が発表される前日の5月25日(水)の23時59分までに投稿してください。(23時59分はセーフです)なお、一旦提出したリストを期間内に引っ込め新たなリストを提出することは自由ですが、上のルールに引っ掛からないよう、十分気をつけてください。第1次抽選日について・・・リストの潰し方はニュートレノさんが提案された方法を取りたいと思います(とにかくまず全員の1位を決めて、それが終わったら全員の2位を決めて・・・という潰し方)第2次指名期間について・・・10頭分のリストを提出してもらうのであまり出ないとは思いますが、それでも頭数が足りなくなる人が出てくるかもしれません。その場合はその足りなくなった頭数分だけ順位付けをして新たに指名してください。この場合の順位付けとは、すでに5頭獲得済みの場合は6位から、3頭獲得済みの場合は4位からという風な感じです。なお抽選は6月5日の東京・中京の最終レースのうち、頭数が多い方の結果(同頭数時は東京優先)を使用します。このため、枠順が確定する前日の6月3日(金)の23時59分までに投稿してください。なお、東京・中京の最終がフルゲートに達しない可能性もありますが、その場合、例えば18番を指名して15頭立てだった場合は、一巡して3番を指名したことになります。すでに3番を指名した人がいた場合は、そちらが優先となります。前に述べた「安田記念を使用する」というルールは撤回します。理由は後ほど。第2次抽選日について・・・第1次抽選に準じます。第3次指名期間について・・・ここまで使う人はあまりいないと思うので、ここでもまだ足りない人は先着順で足りない分を補充指名してください。3:今回勝負馬制度は廃止。4:順位の決定方法は、本賞金＞勝利数＞総賞金で行う。5:[地]馬が中央競馬で稼いだ賞金はすべて順位に加算。重賞、条件戦等は問わない。また、統一グレードレースで稼いだ賞金も加算する。その他の[地]馬・(地)馬に関する規定は、前回ルールを踏襲する。6:海外での賞金はレート計算などの問題もあり、除外する。7:勝負期間は、新馬開催初日（6/18）から、ダービーまでとする。8:勝負期間内の指名馬の変更は、一切禁止とする。代替馬の指名も、証明等が難しい馬も存在するので、禁止とする。ただし、指名期間中の指名馬変更は可とする。なお2次抽選決定レースを安田記念から変更した理由は、第1次抽選と同じ方法を取ろうとすると、第2次指名期間が実質5月31日と6月1日の2日間のみになってしまう。これを避けるため、変更させていただきました。
申し訳ありません、今更ですが一つ質問させてください。上位指名馬に他の方と被る馬がいた場合に、抽選に外れて以下の順位が繰り上がることを想定して、これも他の方が指名されている馬をそれより下の順位で指名するというのはありでしょうか。当然、抽選にあたった場合には自動的に失効を覚悟の上でということですが。
全く問題ありません。むしろ作戦の一つでしょう。
了解いたしました。どうもありがとうございます。
お疲れ様です。m(__)m下記の提案に関しては、撤回させていただきます。m(__)mまず、そもそも「5月26日から6月1日までを第2次指名期間に」と提案したのは、個人的に「5月26日以降には指名を全て禁止する」と思って、それは、「第2次抽選もやる上であまりにもったいない」と思ったからであって、「第3次指名期間に新規参加も可」という考えの下であったのなら、全く「無用の心配」というか「余計なお世話」でした。(^^;（殴）それと、「5月25日に第1次募集を締め切る」件についても、オルガナさんのご意見を拝見しますと、それが良いと思いました。確かに「余った馬」を指名出来るのに、それを知らずに抽選結果が出る前に指名していたら、その人達が損する可能性もありますからね。後、「第3次指名期間の期限」の提案については、完全に私のミスです・・・。m(__)m・゜・(ノД`)・゜・（殴）「第3次指名期間」の説明のところに「6月12日」と書かれてなかったので、「決めてないのかな？」と勘違いしていました。(^^ゞ（殴）あまりにその説明部分ばっかり読む余り、すっかり「日程表」の方に書かれてあるのを忘れていたのです。＿|￣|○（激殴）「6月12日締め切り」ということに関しても全く異論はありません。そもそも私がこれを提案した理由は、「新馬戦が始まっても指名出来るものと思って、足りない分を追加するような人が出て来る」のを恐れていただけですので。（殴）最後に、「暫定最終案（最終）」に同意させていただきます。m(__)m何かと大変かとは思いますが、頑張って下さい。m(__)m
これは確認ですが、抽選用の数字が被ってしまったことに気付かず〆切を過ぎてしまった場合、後から投稿した人は該当馬を除く残りから抽選ということになりますか。またその場合除外された分繰り上がりで順位が付くことになりますか。指名リストの提出は本館のスレッドに投稿という形になりますか。この2点です。あとは、「5/26以降のリスト提出禁止」と併せて、暫定最終案に賛同致します。
2点ともmazudaさんの解釈で問題ありません。というよりルール文に付記しておいた方がいいかな。ありがとうございます。
お忙しい中、ルール作成ご苦労様でした。m(__)m既に指名期間に入ってしまっているのに申し訳ありませんが、個人的に分からない点がありましたので、質問をさせて下さい。m(__)mまず、「被りそうな馬の指名をしたいならば、5月26日午前までにリストを提出してくれ」についてですが、要するにこれは、「5月26日午前までに提出されたリストに書かれた馬は、以降指名が全面的に禁止になる」ということでよろしいのでしょうか？それとも「同一順位以上(同一順位含む)の被り指名を行うことを禁止」とあるので、例えば、ある馬について、3,4位で指名している人がいる場合に、5月26日午後以降に「1位で指名しようとする」のは、ありなのか？ということです。「公平性」の観点からすると、「全面禁止」にしないとちょっとマズイ気もしますが・・・。(^^;（殴）後、これは「5月26日午後以降に提出されたリストに書かれた馬は、全面的に重複指名不可」という意味も含んでいるのでしょうか？つまり、5月26日午後〜第1次指名期限の5月29日（午後11時59分？）に提出されたリストに関して、そこに載せてある馬については、「全て重複指名を認めない」ということなのでしょうか？要は、その期間中は全て「早い者勝ち」ということになるのでしょうか？それとも、その期間中であっても、先程示した例のように、前にリストを提出した人より「上位で指名」をしていれば、取ることも可能ということになるのでしょうか？こちらはそうしないと、ちょっと「後から出す人にとっては不利」と言える気もしますが・・・。以上の点について、お答えいただけないでしょうか？m(__)m もし、質問の意味が分からないようであれば、仰って下さい。◇ 05/04/27(水) 21:18 編集
＞例えば、ある馬について、3,4位で指名している人がいる場合に、5月26日午後以降に「1位で指名しようとする」のは、ありなのか？もちろんなしです。同一順位以上というのは、例えばある馬を3位で指名している人がいたら、5月26日午後以降にその馬を「1〜3位で指名禁止」ということです。「以上」の意味を反対にとってしまわれたのでしょうか？下の質問はこれと絡めてのもののようですので、これで理解できない場合は再度返信願います。申し訳ありません。
5/26以降のリスト提出について質問です。期限（5/26）までにリストを提出し、ある馬について抽選権を得た後、枠順確定後に自分の番号の馬がほとんど上位にくる可能性がないと判断してその抽選権を放棄して新しいリスト（もちろん被っていない馬で）を提出することは可能でしょうか？つまり、第二次提出期間での抽選を回避しようとする行為です。※この例に限らず、5/26以降のリスト提出については「被り禁止」なので、5/26〜5/29の期間に関してはまさに早くにリスト提出した人が確実にその馬を選べてしまい、第二次指名期間での抽選に関してかなり公平性に欠くことになるので、いっそのこと「5/26以降のリストの提出は禁止」とすべきではないかと思います。◇ 05/04/28(木) 22:42 編集
いろいろ整理して考えてみましたが、＞いっそのこと「5/26以降のリストの提出は禁止」とすべきではないかと思います。その方が良さそうな感じですね。5月25日を第1次提出期間の締め切りとする新ルールを正式にこちらから提案します。また、一応スレッドが立てられる状況になったので、新ルールが認可された段階で早めにスレッド立てます。◇ 05/04/29(金) 00:08 編集
お忙しい中、回答ありがとうございました。m(__)m大体納得しました。一応、「5/26〜5/29の期間に関してはまさに早くにリスト提出した人が確実にその馬を選べてしま」うのか、という点が個人的にちょっと不明だったのですが、オルガナさんが先に尋ねて下さったので、納得&オルガナさんには感謝しております。m(__)mちなみに、申し訳ないですが、「5月25日を第1次提出期間の締め切りとする」点について、私は反対いたします。（殴）むしろ、個人的には、5月26日以降もリストを受け付け、「第2次指名期間に含める」というのが良いのでは？と思っています。つまり、5月25日までにリストを提出出来なかった方と、（第1次指名期間中に指名のなかった馬で）第2次抽選で争うという訳です。もちろん、「第2次提出期間」は、あくまで「第1次抽選で漏れた方の補助指名期間」という意味で設けたのかもしれませんが、折角「抽選」をする訳ですから、「第2次指名期間まで新規参加者を求める」方が面白いと思います。それだと第1次抽選で漏れた方が「不利になる」かもしれませんが、「抽選してまで指名する」訳ですからそのリスクは背負うべきです。（殴）以前のルールで、「5月26日から5月29日までの間に取られた馬を指名出来なくなる」よりはマシだと思います。（激殴）ということで、「第2次提出期間を5/26（午後？）から6/1（もしくは6/2午前）までにする」という案を提案します。m(__)mしかし、そうするならば、「第3次指名期間」について、明確な指名期限を決めなければなりませんね。個人的には、「新馬戦が始まる週の木曜（出走馬名表が発表される日：6月16日）」が良いと思います。
う〜ん、なんというか元々私としては第2次も第3次も新規参加者は歓迎のつもりでいました。第1次までにリスト提出しなければ第2次や第3次の提出権利がないとは思っていないので・・・。ってそれもルールに書かなきゃ分かりませんわな。これは不備でした。でもやっぱり個人的には(管理者負担抜きです)1回ざっくりと区切りをつけたいなぁと思っているのです。他の方もニュートレノさんの提案に意見があればどうぞ。ちなみに第3次指名期間の締め切りを6月12日から動かすつもりはありません。第3次は先着順の予定ですし(抽選なし)、6月16日だったらこの時点ですでにぼく馬メール等で開幕週の新馬のメンバー想定出てますからこれは不公平でしょう。
リストは10頭分の提出なので、たとえばある人が第10位で出した馬というのは5/26〜5/29までは「リストと被る馬」ということで指名できませんが、その人が６位までで無事指名馬が決まった場合、「リストで再指名可」になる可能性があります。ですので、5/25の時点でいったん指名期間を締め切り、抽選によって「指名済みの馬」を明確にした後、指名期間を再開する必要があると思います。※ここにきてもう一つ整理しなければいけない点を見つけたのですが、たとえば一次指名期間に５頭の指名馬を得た人と１頭も指名馬を得られなかった人が二次で同じ「１位指名→２位指名…」とリスト提出するのは後者にとって非常に不利だと思われるので、すでに５頭の指名馬を得た人はリスト６位からの指名にする、というのはどうでしょうか。（同じように１頭得た人は２位から、２頭得た人は３位から…というように）
新ルールに賛同します。◇ 05/04/29(金) 00:58 編集
さて、ルールも決まり、リスト提出期間も始まったわけですが、個人的にはそろそろ先制で（というかマイナーなので被る心配もなさそうですが）出したいのですが、どこに出せばいいでしょうか？本館はもうスレッドは立てられないし…。
実はそこが悩みどころなのです。まさかこのような事態は想定外。別館でやってもいいんだけど・・・それだと応募者は減りそうだし告知もしてないし。ホントどうしましょ。
とりあえずゴールデンウィーク中に何か動きがあるはずなので、リスト提出はゴールデンウィーク明けから、に変更したほうがいいかもしれませんね。
ルールはオーケーです。リストの提出は・・・どうなんでしょうかね。案としては、機能するまで待つ、もしくは、別館で緊急避難的にスタートして、本館が再び機能し始めたら本館に移動、っていうくらいでしょうか。あまり復旧が遅くなるようだと、別館見切り発車も考えないといけないでしょうね。
