参照http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=4244&KEY=1041070235&START=77&END=77&NOFIRST=TRUE名仙氏へ。おっしゃっている意味がわからないのでもう一度説明してもらえますか。私の行為のどの部分で「荒らし」だと判断したのでしょう。しかも「あなた達」ってなんですか？私以外に誰を指しているのですか？◇ 03/03/02(日) 21:22 編集
＞オルガナ氏見落とした為遅れてすいません。先にあなた達と言ったのは仙人掌氏の事です。仙人掌氏の発言を先に削除以来出さずにこっちに削除以来を出したことに、正当な見る眼がないのかと軽く腹に立ったので思わず出た言葉ですどうやら仙人掌氏の書きこみはルールに触れないようですね。＞仙人掌氏意見提言雑談『42』を見て下記の発言を見つめ直してしてもらいたいです。＞私は自分の行動に対して自信と誇りを持っております。それと私は他の人の投稿を「やめてくれ」と思ったことがありますが、ルール違反ではないので何も言いません。私はルール違反をしていないのでそこまでいうのはやめてほしいです。月並みの回答ですが以上です それとあなたはかなり頭が言い。（知能犯とも取れる）私みたいな人間の言ってる事は論外なのかも知れないが、そこまで意識してると疲れませんか？私はルールを多少破ってもそんな陰湿なことはしませんがこういう考えは御法度なんでしょうが・・・。ただ仙人掌氏は本館での書きこみを続行しても競馬氏とのやりとりもｈamazo氏とのやりとりにも答えてないんで残念ですが・・・。＞最後にオルガナ氏軽い八当りだったのかもしれません（誤）(-_-;)。削除以来の方にもレス付けてください。
ああ、あのことですか・・・たしかにあの仙人掌氏の投稿は削除投稿ギリギリの線(若干はみ出てる？)だったと思いましたが、以前私が、数名が北崎秀氏の投稿に関して揚げ足を取るようなレスをしているのを見て(まあ今回と同じようなケース)、別館にて削除依頼を出したところ北崎秀氏本人から「あれは話をしてるだけ。こんなのでは受理されないよ」といわれたので北崎秀氏に関する削除依頼は本人にまかせようと判断したからです。それに、基本的に私はああいう揚げ足の取り合いみたいなレスには反応しません。あの手の投稿にレスしたりすると余計に荒れるので、できれば名仙さんやその他の人も反応しないことをおすすめします。(今回の仙人掌氏の件に関しては、仙人掌氏の言わんとしてることはわかるんですが、若干方法が悪すぎですね。)あと、どうやらハンドルパスワード取得者をひとくくりにして考えていらっしゃるようですが、そういう考え方はしてほしくないですね。ハンパス所得者もそうでない方もいろんな思惑があってここに参加してるんだろうし、私だってハンパスは勢いでとったようなもんです。あのkeiba氏だってハンパス所得者です(←keibaさんゴメン！！！悪気はない！)まあ、ルール云々に関してはまだ完璧ではないし不満などあることもあるでしょうが、そういうことは別館でぶつけ合ってよりよいものにしていけばいいと思います。
＞あのkeiba氏だってハンパス所得者です(←keibaさんゴメン！！！悪気はない！)全然OKですよ（笑）。ただこれだけを言うためにレスしました。横割りごめんなさい。レス不要。
どこに書き込むべきか迷っていたら、関連するスレッドが立てられたので失礼とは思いますが便乗させてもらいます。夕刻から繰り返されている、仙人掌さんの書き込みに端を発した出来事について、参考までに、ルールカテゴリの「3.削除対象（全般）」へのリンクを張らせていただきます。http://uma2.jpn.org/wb/wboard.pl?key=rule&mode=Tree&view=Thread&page=3&topicno=3&date=1035102993#3.1035102993読んでいただきたいのは、そこで引用されているNブラリアンは何処へさんの「書き込んだ内容を超えた批判、個人中傷」についてです。一応、その中で最も今回の出来事に関連すると思われる部分を以下に抜粋しておきます。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−ですからルール違反の投稿を見つけた場合は；・個人批判を見つけたり、個人批判をされたと思ったらレスをつけず、管理用掲示板に削除依頼を出す。削除依頼を出さないと削除されない。○(削除ではなく)投稿の姿勢やマナーについて話し合いたいときは、別館。○他の方のいい合いにはなるべく参加しない。どうしてもという場合は別館。・ルールに不満がある場合は、別館。(一部、現状に合わせて変更しています) −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−ルール違反・個人批判云々は別にして、その他の場合についてはほぼ今回の事例に当てはまるのではないでしょうか？別館への誘導は必要だと思いますが、その他の指摘等は結局他の方の投稿を流してしまう結果にしかならならないと思います。どうかそのあたりを考慮していただけます様、お願いしておきます。P.S仙人掌さんへ投稿内容に対する辛らつな批判はOKです。しかし、それには根拠が示されていることが必要だと私は考えています。そのあたり、どうお考えでしょうか？
＃見落としていたらごめんなさい。これまで議論されていたルールについて，あくまでルール適用の対象は「本館」ですよね？ルールの優先度及び重要度は，あくまで「本館」＞「別館」として「別館」にもルールが必要かと思いますがいかがでしょう？別館に関してはFureki氏がルールでも構わないと個人的には思いますが。
削除に関しては別館も本館と同じルールです。逆にカテゴリルールに違反するのも削除対象にできますから、削除に関しては別館の方が厳しいとも言えます。アクセス禁止に関しても、本館ルールを別館にも適用する提案があれば、当然考慮することになると思います。
了解しました。アクセス禁止に関しては，例えば本館でのアクセス禁止措置の釈明としても利用してもいいのかなと思いますので，個人的には比重は本館＞別館でよろしいかと思います。
「春の連続予想大会運営スレッド」を常設スレッドのところにリンクを貼ってもらえないでしょうか？お願いします
アク禁になってほしい
北崎秀さん、はじめまして。まっくすと申します。現在、ルールカテゴリでアクセス禁止ルールについて、話し合いをしています。ｅ−ＣＲＭ氏をアクセス禁止にしてほしいのであれば、まずはルールを決める話し合いにも参加しませんか？現在のＷＢ２は、参加者の話し合いでルールを決め、それを守りながらみなさん参加しています。よろしくお願いします。
承知いたしました。
WBのトップページの一文だ。White Board掲示板は、JRA Search Engineとは別運営サイトです。掲示板ご利用の際は、White Boardの管理人に負担をかけないように配慮し、投稿者各自が秩序を保つよう、ご協力お願いします。次にルールを見ろ。http://uma2.jpn.org/wb/wboard.pl?key=rule&mode=View&view=Topic最後に掲示板の機能を知れ。http://www.jbbs.net/faq.htmlhttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/subject.cgi?CATEGORY=sports&BBS=4244スレ立てる前に検索しろ。質問スレ・雑談スレ・チャットを有効利用しろ。ageの書き込み、sageの書き込みくらい状況で使い分けろ。対話するならレスポンスアンカー使え。みんな自分のことだけじゃなく、管理人や他の利用者のことをもっと考えろ。 みんな落ち着け。北崎はとりあえずほっとけ。これ以上レスつけるな。感情的になるだけで収束するはずがない。管理者の負担が増えるだけだ。お前らができることは↓を考えることだ。http://uma2.jpn.org/wb/wboard.pl?key=opinion&mode=Tree&view=Thread&page=36&topicno=36&date=1045154659#36.1045154659もう一回言うぞ。北崎はほっとけ。別館でもかまうな。
えらそうですね。黙っていて下さい。
依頼人Aも他の連中も落ち着け。どこまで問い詰めても解決しない。今は静観するのが最善策だ。
個別馬に関してのニュース／動向、特徴／履歴、応援に関してはJSE本館の守備範囲です。WB2はJSEを補完するものであるのが、一応原則ですので、WB2の個別スレッドは批判を含む自由な議論のためのスレッドとなるのが望ましい状態だと思います。何より、JSE本館とWB2で情報が分散してしまうのは、非常にまずい事態だと考えています。できる限り書き込み内容には明文化した制約をかけたくありませんが、JSE内の情報と重複する恐れのある個別馬スレッドが乱立するのを防ぐために、場合によっては馬スレッドを立てる行為そのものに制限をかける必要があると考えています。この週末、新規の馬名スレッドに対する新ルールの検討と、既存の個別馬スレッドの特別な整理（削除）処理の検討をルールカテゴリにて行う予定です。皆様、意見反論よろしくお願いいたします。◇ 03/02/14(金) 02:01 編集
自由であるＷＢが制限のあるＪＳＥを包括してしまう問題は、前々から将来必ず起こるであろう問題と捉えていました。この件について今回Furekiさんの示した見解は妥当なものとして同意する立場にたちますが、ＪＳＥ全体の問題ですからＪＳＥ管理者さんの考えも気になります。独自の運営を許容されている限りＷＢ内で処理する方向でよいと思いますが、管理人乱立（!?）の可能性を秘めるＪＳＥですから、今後を考えるとＪＳＥ管理者さんの意向も考慮して考えたい問題だと思われます。改めてＪＳＥ管理者さん本人から見解を述べていただくことがベストだとは思いますが、参考になる回答を、ＵＲＡ Ｂｏａｒｄ意見・要望・間違い指摘４２[６]スレッド名【管理者からの提案】タイトル名「システム改善案」でされています。参考にされたい方は参照してみることをオススメします。要約すると、＞掲示板ごとにテーマを分けた方が利用者にとってはわかりやすいとは思いますが、ただ重複しても構わないと思います。＞全体としてテーマの重複がないように統制することなく、管理者が主張することで、徐々にテーマが差別化されて固まっていけばいいと思います。と、価値観の違う参加者の棲み分け機能に期待する考えに基づき、参加者の選択重視の見解を示しています。ただし、＞別にこれにこだわっているわけではないことを表明したあとに、補足として＞全体を複数の管理者が統制して運営する方がベストだと思います。と、述べています。尚、上記した見解は状況の違うときに示した見解であり、あくまでも参考に過ぎません。ご注意してください。◇ 03/02/14(金) 04:31 編集
この方ををアク禁にしてほしい。この方は私を中傷する投稿を何度もしています。
katu-pさんがおっしゃっていただいているので、この投稿を削除しておきます。◇ 03/02/13(木) 21:31 編集
該当する人物が貴方個人に、『言われの無い』誹謗中傷をしているのならこれは問題ですね。管理人さんがしっかり対応してくださるでしょう。ところで北崎秀さん、この掲示板及び関連コンテンツにいらっしゃる皆さんは最近の貴方の行動や言動に正直当惑していると思います。一連の書き込みには何か深い意図があるのか、単に書きたいから書いただけなのか?当掲示板及び関連コンテンツの為に、良かれ、と思ってやっているのか?この様な事態が続いている背景には私を含めて、皆さんと北崎さんの間に意思の疎通が出来ていないと言う事情があるのではないでしょうか?この様な所で書き込みをなさる位ですからその他大勢の人達と同じように北崎さんは『この空間』を愛しているのだと思います。ですから、北崎さん『この空間』を愛し、共有するもの同士お互いに至らない点については率直に認め合い、胸襟を開いて意思の疎通を図ろうではありませんか。それにはまず、皆さんからの質問に答えてみる気はありませんか?喧嘩腰の質問をされては答えたくない、そう思うのは当然かもしれません。でも解答を付けていくことを通じてなぜ自分が皆さんから疑惑の視線で迎えられているのか？どうすれば皆さんから認めてもらえるのか？理解できるようになると思います。感情を荒らげて書き込みたくなる気持ちを抑えて是非とも冷静なるご解答をお待ちしております。
