昨年は年末１週間前の準備開始でしたが、当時のような担当者の集まりの悪さを懸念して今年は１ヶ月前にしました。結果的に昨年が遅過ぎただけで、逆に今回は少し早過ぎるかもしれませんが・・・念には念をという事でご了承下さい(^^;【参考リンク】2003年度WB2賞 準備スレッドhttp://uma2.jpn.org/wb/wboard.pl?key=event2&mode=Tree&view=Thread&page=7&topicno=7&date=1072166457#7.10721664572003年度JSEWB2賞 運営&集計&雑談スレhttp://jbbs.livedoor.jp/sports/4244/storage/1072765625.html2003年度WB2賞まとめページhttp://f17.aaa.livedoor.jp/~fureki/pukiwiki/pukiwiki.php?%5B%5B2003%C7%AF%C5%D9WB2%BE%DE%5D%5D【JRA賞に異議あり】JSEWB２賞2002運営スレッドhttp://jbbs.livedoor.jp/sports/4244/storage/1041952656.html
【投票期間】開始：2005年1月1日（祝日）午前0時締切：2005年1月12日(水)午前0時【投票方法】・投票対象馬は日本（ＪＲＡおよびＮＡＲ）で出走した全馬。・投票には理由を書くこと。理由なしの投票は無効。・各部門３位まで投票可能。同一馬に全て投票する事は出来ません。２位以降の投票をキャンセルすることはＯＫ。・投票は原則的にsageで書き込んでください。・固定ハンドルを使っての投票のみ有効。また、固定ハンドルの無い方が新たな固定ハンドルを作って投票するのも有効です。・捨てハンドルや複数ハンドルを使っての二重投票は無効となります。・ペアスレの場合は片方の部門のみの投票も可ですが、どちらの部門の投票か必ず明示してください。【投票ポイント】・１位１０点、２位４点、３位２点・２位以降の投票をキャンセルした場合も得点は同じ。【投票例】１位 スティルインラブ １７年ぶり史上２頭目の牝馬三冠達成。その偉業は今年度を代表するにふさわしい。２位 シンボリクリスエス 秋の天皇賞と有馬記念をレコード勝ち。古馬中長距離路線の中心的存在として活躍。３位 ネオユニヴァース 秋は期待に応えるまでに至らなかったが、春の２冠レース勝利は十分評価に値する。【部門賞】（「＆」でくっつけたものはペアになります）年度代表馬、芝代表馬、芝２歳牡馬セン馬＆芝２歳牝馬、芝３歳牡馬セン馬＆芝３歳牝馬、芝４歳以上牡馬セン馬＆芝４歳以上牝馬、芝短距離馬＆芝長距離馬、ダート代表馬、ダート２歳牡馬セン馬＆ダート２歳牝馬、ダート３歳牡馬セン馬＆ダート３歳牝馬、ダート４歳以上牡馬セン馬＆ダート４歳以上牝馬、ダート短距離馬＆ダート長距離馬、障害馬、父内国産馬（計２１部門）・この他に「運営＆集計＆雑談スレッド」が立つ予定です。※追加・削除したい部門があればご意見よろしくお願いします。【スレ立て・集計】・スレ立てと集計は同じ方が担当してください。（準備スレッドであらかじめ担当者を決めておきたいと思います）・ペアスレで別の方がそれぞれの部門を担当される場合も、どちらかの方がスレ立てをして下さい。・各部門賞のスレは2004年中にはWB2本館に立てておいて下さい。・スレ立て時には上の【投票期間】【投票方法】【投票ポイント】【投票例】を１に貼って下さい。（独自で追加・修正も可）・中間集計はしてもしなくても可。・最終集計結果は2005年1月12日（水）に発表されるのはもちろん理想的ですが、担当者の都合により遅れてしまうのは構いません。−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−まず、【投票期間】【投票方法】【投票ポイント】【投票例】は昨年からの変更はありません。強いて言えば【投票期間】【投票例】を今年度用に修正しただけですが、意味としては全く変わっていません。続いて【部門賞】はいくつか変更点があります。・昨年まで芝ダート問わず対象としていた部門を芝限定の部門に変更・芝部門とダート部門の中立化を図る為、「芝代表馬」「ダート長距離馬」部門を新設・これに伴い「ダート馬」部門を「ダート代表馬」に名称変更昨年の「運営＆集計＆雑談スレッド」に、「ダート部門と同じく芝部門も独立させた方が良いのではないか」といったような意見があったのですが、自分としてもその意見に賛成でしたので、それを反映させてみた結果、こういった形になりました。また、芝ダート両部門の中立化を図る方法として、当初は「ダート馬部門の削除」を考えていたのですが、やはり「芝限定」「ダート限定」で距離を問わない代表馬を決める部門は必要なのではないかと考え、上記のような結論に至りました。また「ダート長距離」部門に関しても、他部門と比べるとやや影が薄く（？）なりつつある路線のような気もしますが、対象となりそうな馬やレースの数を考えると一つの分野として十分成立しているのではないかと思い、新設することにしました。また、【スレ立て・集計】に関しては、昨年は緊急的に適用された「ペアスレ」を今年も適用していく方向で参りたいと思いますので、それに関する説明を追加しておきました。とりあえずこうしてルールを書いてみましたが、これはあくまで私一人が考えて纏めたものに過ぎません(^^;一ヶ月あればそう駆け足にならず、幅広い内容でルールの話し合いや担当者決めが出来ると思いますので、賛成、反対、新たな提案など、この案をベースにした多くのご意見・ご協力をよろしくお願いします。◇ 04/11/30(火) 23:20 編集
お疲れ様です。個人的な考えを言えば、前回投票が特に少なかった【ダート2歳牝馬】と【ダート3歳牝馬】部門（牡馬には投票して牝馬は棄権というのもかなりあった）に関しては、これらを牡馬と統合して【ダート2歳馬】と【ダート3歳馬】部門を設けてはどうかと思います。（牡馬混合戦に比べて牝馬限定レースが極端に少なく、評価しづらい）ほかにも、投票・集計の手間、乱立するスレッドの数を考えると、あまりにも細かい部門分けはかえって質の低下を招く恐れがあると思います。（心理的に異なる部門に同じ馬を投票しにくい＆多すぎて選ぶ根拠が雑になる）なので、極力部門分けは少なくするほうが好ましいように思います。公平さという観点から見ればダート路線も芝路線と同じような部門分けが望ましいと思うのですが、やはり現実として考えると、ダート路線はやや縮小せざるを得ないのかな、という感じです。投票方法ですが、投票・集計のしやすさを考えるなら、投票用スレッドを2〜3スレに抑えて、各部門1頭のみの投票とし、ひとつのスレで複数部門投票できるようにするのがいいと思います。（たとえば芝部門、ダート部門、その他・年度代表馬部門など）その場合にスレッドの1において 2歳牡（芝）： 2歳牝（芝）： 3歳牡（芝）： 3歳牝（芝）： …というふうにフォーマットを書いておけば投票しやすいかもしれません。・・・と好き勝手に書いてきましたが、これまでのやり方と相当変わっているのでなかなか受け入れられないかもしれませんが、とりあえず参考までに、ということで。
（１）部門縮小の方針について賛成します。やはり部門数は少ない方がすっきりすると思います。さらには、投票には理由を付すことが義務付けられていますから、＞異なる部門に同じ馬を投票しにくいつまり、重複する理由をわざわざ付けなければならない煩瑣さがあると思います。具体的な縮小対象ですが担当者として特に【ダート2歳牝馬】については統合を強く支持します。実際に10人強くらいしか参加者がいなかったです。ダート3歳牝馬についても牝馬限定戦が少ない上に、芝路線との違いとしては牡馬とほぼ同じ路線を歩むことが競馬番組を編成する主催者サイドの意図とも適合的と思います。そう考えるとダート牝馬については「ダート牝馬部門」を作り、年齢制限を撤廃してもいいのかなと思います。ちなみにダート長距離については、長距離の定義を「2200メートル以上」とした場合、年間５つのG2が存在しています。短距離は定義を「1400メートル以下」とした場合、年間１５の交流重賞が組まれています。（２）投票方法については態度保留でさらなる議論をすべきと考えます。一つにまとめる弊害をあえて挙げてみます。・一気に投票しなければ集計時に混乱するいままでは投票スレがばらばらだったので、好きな時に好きな部門への投票をしても困難は感じませんでしたが、スレがまとまると同一人がばらばらのレスで各部門の投票をすることを認めるかどうかが問題になると考えます。ただある程度まとめる方針には賛成します。もう少し細かい点を詰めていただければと思います。◇ 04/12/02(木) 21:00 編集
お二人とも早速のご意見ありがとうございますm(_ _)m個人的には自分も【ダート２歳牝馬】と【ダート３歳牝馬】両部門に関して必要性にやや疑問を感じていました。昨年は棄権やキャンセルをしたくないばかりに必死に色々調べてから無理矢理投票していた記憶があります(^^;)特に【ダート２歳牝馬】部門に関しては、昨年の受賞馬ビービーバーニングにしても全体的な知名度は微妙な感じな上に、一昨年に至っては２頭が受賞している部門ですし、【ダート３歳牝馬】部門も他部門に比べると実績的に劣るメンバーが受賞馬争いをしていたことを考えると、あまりメジャーでない（むしろマイナー過ぎる）両部門にこのような意見が出るのは仕方ないかなと感じました。さて現在、削除・統合の対象として挙がっているのは、・芝代表馬（削除）・ダート代表馬（削除）・ダート２歳牝馬 → ダート２歳馬【統合パターン１】・ダート３歳牝馬 → ダート３歳馬【統合パターン１】 ↓ ダート牝馬【統合パターン２】こんな感じでしょうか。もしこうなると部門合計数は【統合パターン１】【統合パターン２】のどちらを適用しても１７部門、スレ数は１１となります。それ以外にまとめる方法としては、２歳馬と３歳馬に関しては「芝／ダート別」よりも「年齢別」に分けた方が良いかもしれません。そうすると【芝２歳牡馬セン馬＆芝２歳牝馬＆ダート２歳馬】、【芝３歳牡馬セン馬＆芝３歳牝馬＆ダート３歳馬】となるので、スレ数が更に減って９つになるかと思われます。他には【障害馬】部門を【芝短距離馬＆芝長距離馬】と同じスレにするのも一つの手かなと思います。それ以外となると、まとめ過ぎがかえって逆効果になる（路線や分野が違い過ぎてまとめて投票しにくくなる）気がするので、自分としてはこのぐらいのまとめ方が適当（それでも多い気はしますが）かなと感じています。【ダート長距離】部門に関してですが、自分は１８００ｍや２０００ｍ辺りも対象範囲内になる部門が理想だったのですが、もし「ダート長距離」が落楓さんの書いたもののように定義付けされるのであれば対象レースがあまりにも少なくなってしまうので、【ダート中長距離】部門に名称変更した方が良いかなとも考え始めています。◇ 04/12/02(木) 22:15 編集
個人的には「まとめて投票しなければならない」というよりも、むしろ「まとめて投票できる」というメリットが大きいように思います。ある部門に投票した後、別の部門の馬を模索している最中に気が変わることは多々ありますし、また好きなときに（勢いで）投票するより、ある程度まとまってから投票するほうがより基準が一定化すると考えられるので、結果がより質の高いものになると思います。他にも、 ・まだ投票していないスレッドを探す手間が省ける ・投票し忘れを防げる ・マイナーな部門への投票が増える ・スレッドの乱立を防げるなどのメリットがあります。＞・一気に投票しなければ集計時に混乱するこの点ですが、一気に投票することを義務化する必要があると思います。といっても、いずれすべての部門に投票する（という前提）のですから、小出しにするかある程度まとまって投票するかの差であって、デメリットにはならないと思います。＞【ダート中長距離部門】現行のJRA・NARのレース体系を見る限り、実質ダート中長距離馬＝ダート代表馬となることはほぼ見えているので、【ダート中長距離部門】は特に設けなくともいいかな、とも思います。◇ 04/12/02(木) 23:06 編集
議論に入るタイミングを逃して、参加しそびれてたんですが、おまけに、話がまとまりかけてるところに、今更反対意見を出すのもどうかと思って迷ったんですが、興味がないと思われるのもなんなので、迷惑覚悟で個人的な意見を言わせていただこうかと・・・。個人的にはスレをまとめるのはあんまり賛成したくないんですよね。いろんな部門への投票を1レスにまとめると、どうしても行数が多くなって、投稿直前に、書き込み内容を自ら最終チェックする時に、したらばの小さい書き込み欄でチェックするのは大変そうだなぁ、とか、集計する時にも、（一応、集計担当に立候補予定）自分の集計する部門だけ選って集計するのも面倒そうだなぁ、とか。（ホントに個人的な（問題の）意見なんですが・・・）また、オルガナさんの挙げているまとめるメリットについても、・まだ投票していないスレッドを探す手間が省けるPukiWikiや親スレから各スレにリンクをはれば済みそう。・スレッドの乱立を防げる確かに、一気にスレがたくさん立ちますが、もともと期限付のモノで、集計が済んだら、すぐ倉庫送りにすれば問題ないかも。・マイナーな部門への投票が増える杞憂かもしれませんが、わからない部門があることで、投票全体をやめてしまう人が出てしまうような気も。・ある部門に投票した後、別の部門の馬を模索している最中に気が変わることは多々ありますしそれは今話し合ってる投票の修正・追加が有効になれば問題ないかと。と、なんとかなりそうな気がしなくもない訳で。・・・ただ、最近の、管理人さんがあんまり来られない状況を考えると、あんまり積極的にも反対できないんですけどね。（汗）
とりあえずはいろんな意見を出していくということで、カメさんに出していただいた反対意見についても、まとめて最終的にみんなで議論して決めていくことにしましょう。ということでこれまでとはまた別の視点で。投票のしやすさだけを考えるなら、最も良いのはここ別館を使うことです。予想大会や予言王などを見る限り、別館の使い方もある程度は浸透していると思います。行数が多くなってもこの別館の書き込み欄ならば問題はなく、編集・返信機能があり投票の変更、追加、やりなおしも容易です。（別館ならばひとつの「WB2賞投票スレッド」だけで事足りるかも？）問題は集計が多少ややこしくなること。編集機能があるため、中間集計をしていても締め切り後にまた一から数えなおす必要があります。とまあ、どの案を採用するにしてもそれぞれ長所短所があるので、「どの点」を最重視するかで変わってくると思います。
オルガナさんだけでなく、集計担当を経験されている方にお聞きしたいのですが、やはり発表・未発表を問わず、集計は投票とほぼ同時進行で行っているものなのでしょうか？編集機能の弊害がそれほど大きくないのであれば、確かに別館でやるのも一つの手かなと思いましたが・・・。
予想大会を見る限り、だいたい参加者数は３０人前後です。去年の年度代表馬部門での投票数がそれくらいでしたから、別館で開催したとしても十分な投票数が得られるものと思われます。また、基本は別館で投票、かつ本館での投票もOKという風にすればよいかと思います。（別館の使い方がわからない人／別館に書き込むのにためらいのある人向け）で、以下に別館でやるとした場合の具体的な進め方の一例を書いてみます。 ・WBに「2004年度WB2賞スレッド」を立てる（投票／集計／雑談をかねる） ＞部門、期間、投票方法の告知。 ＞JRA賞にない部門については、別途説明が必要。 ＞基本は別館での投票。しかし、本スレッドに投票するのも可能。（再投票は>>○○<レス番>とする） ＞スレッドはひとつだけなのでsageる必要はなく、むしろ積極的にageて参加を促す。 ・別館に「2004年度WB賞投票用スレッド」を立てる ＞親レスに２歳牡馬：〜という風にフォーマットを用意する。 ＞再投票は編集・返信機能を用いる。返信機能を用いる場合は、変更したい部門のレスのみで可。 ・集計のやり方については、各担当者に一任。中間発表をするのも自由。 （編集機能があるので結果的に投票終了後に確認しなおさなければならないが）ざっと骨組みだけですが、こんなところでしょうか。PukiWikiのほうは当方使い方をまったく理解しておりませんので、何かここをPukiWikiでやれば便利だというのがあればフォローよろしくです。◇ 04/12/15(水) 21:42 編集
投票の追加・変更に関してですが、編集機能が中間集計の弊害になるのであれば、返信のみ有効という形にしませんか？その方が、どの人が追加や変更をしたかが外から（スレが凝縮された状態）でも一目で分かりやすいと思いますし。PukiWikiについては、当初は各部門スレの入り口として使おうと思っていたので、今年はやや存在意義が薄れているかなとも感じているのところだったのですが、とりあえず今年も総合案内として機能すればなと思っています(^^;◇ 04/12/15(水) 23:38 編集
毎年恒例のWB2独自に最優秀馬を決める「2004年度WB2賞」のスレッドです。今年はWB2別館での投票となります。投票される方は以下のリンク先からお願いします。（リンク）また、別館の使い方がわからない、という方はここに投票してもらってもOKです。投票期間は○○〜○○です。各部門賞については>>2を参照してください。投票方法については>>3を参照してください。なお、わからない点などがあればここに書いてくださって結構です。------------------------[２]WB2賞における各部門賞です。JRA賞にはない部門には説明をつけています。 2歳牡馬 2歳牝馬 3歳牡馬 3歳牝馬 4歳以上牡馬 4歳以上牝馬 ダート2歳 （ダートで活躍した2歳馬。牡牝問わず） ダート3歳 （ダートで活躍した3歳馬。牡牝問わず） ダート4歳以上 （ダートで活躍した古馬。牡牝問わず） ダート牝馬 （ダートで活躍した牝馬） ダート短距離馬 （ダート短距離で活躍した馬） ダート代表馬 障害馬 父内国産馬 短距離馬 長距離馬 （長距離で活躍した馬。芝ダート問わず） （地方馬） （地方所属の馬で最も活躍した馬。レースは中央地方問わず） （話題馬） （今年最も話題になった馬。現役馬・引退馬・種牡馬などなんでも） 年度代表馬------------------------[３]投票方法について。各部門について、一頭ずつ投票してください。また、投票の際には必ず理由をつけてください。理由のないものは無効となります。（例）年度代表馬：スティルインラブ（史上二頭目の牝馬三冠馬なので）原則としてすべての部門に投票していただきますが、どうしてもわからない部門に関しては投票を棄権していただいても結構です。また、該当する馬がいない場合には「該当馬なし」と投票してください（理由不要）。もし投票をやり直したい場合は、別館であれば編集機能を使うか、自分のレスに返信する形で再投票してください。こちら（本館スレッド）の場合は、自分の投票レス番号を明記してください。------------------------とりあえずはこんなところでしょうか。
2003年度に集計した際は、・・・・・〆切りまで全く集計に手をつけませんでした。（なんか・・・すいません。（汗））本音言うと、集計はちょっと面倒そうですけど、投票には便利だし、ＷＢのスレ問題の現状を考えると、別館でやるのはいいかもしれませんね。
そうですね・・・。不幸なことですが今のWB本館の状況なら別館のほうがいいのかもしれませんね・・・。
昨年集計担当しました。私はエクセルで同時集計していましたが、これは事前に集計者間で「締切日以降に集計を開始する」と取り決めればいいことだと思います。一気に集計するのが負担になるという方もおられましょうが、ちょこちょこ集計するのも面倒さは変わらないと思います。それに再投票を締め切りまでみとめるのならばどこでやろうとも締め切り後でなければ集計できませんし。集計上の問題さえなければ「締切日以降に集計を開始する」で統一してはどうですか？＞別館でやるのも一つの手この場合、果たしてどれだけの人が別館に出入りしてるのか疑問ですが・・・。
（１）部門について一応現在までの争点を整理。・ダート２歳および３歳牝馬部門は削除の方向で一致・ダート長距離は定義が「2200メートル以上（落楓）」では年間重賞が5レースで独立の路線とはいえず、「1800メートル以上（BIT）」ではダート各部門と選出馬が変わらない（＝GIが2000メートル付近に集中）ので削除の方向で一致以上は現状で見解の一致をみています。以下は提案です。・ダート牝馬についてはダート2歳馬、ダート3歳馬として性別での区別を撤廃し、新たに年齢制限のないダート牝馬の部門を設けることを提案（落楓）理由：2歳・3歳時はレース体系上牡馬と同じ路線が原則であること（前者）ダート交流重賞のうち、牝馬限定戦は関東オークスを含む6レースであり、3歳馬も十分通用しており年齢で縛る必要があまりないこと（後者）（２）投票方法と集計方法について＞一気に投票することを義務化する必要私もスレをまとめた際にはこれが必要になると思いました。スレッドを１つにまとめたと仮定した場合、以下の状況をどう処理しましょうか？いずれもそれなりに投稿者がする可能性があると思います。・同一NHが２つ以上のレスにわたって相互に重複しない部門を投票→１．すべて無効 ２．すべて有効 ３．後のレスを無効（最初のレスのみ有効） ４．前のレスを無効（最新のレスのみ有効）・同一NHが２つ以上のレスにわたって相互に重複する部門を投票→１．すべて無効 ２．重複部門につき最初のレスのみ有効 ３．重複部門につき最新のレスのみ有効・同一NHが２つ以上のレスにわたってすべて重複する部門を投票→１．すべて無効 ２．最初のレスのみ有効 ３．最新のレスのみ有効1つ目は「最初は棄権したけど後で投票したい部門が出来たので追加投票した」場合。2つ目は「1つ目の際に以前の投票内容を修正した」場合。3つ目は「投票のやり直し」。
（1）についてそもそも「ダート牝馬路線」自体が存在しない（目標となるレース＝GIがない）ので、牝馬限定戦のみではなかなか評価しにくいところがあると思うので、全ダート路線の中から優秀な成績を残した牝馬を選ぶ「ダート牝馬」というのは良いかと思います。（いわば父内国産馬的な部門？）（2）について追加・修正・やり直し、どの場合においても基本は「すべての部門を投票すること」で、以前自分が投票したレス番号を明記するなりレスアンカーをつけるなりすれば「再投票を認める」という感じにすればどうでしょうか。それらが書かれていない場合の取り扱いは少し困りますが、「同一HN、もしくは同一IDからの別の投票」があったと確認された場合は無効。しかしこれも集計者によるチェックには限界があるので、ある程度は個人個人の信用問題になってくると思います。※それにしても、こんな少人数で決めてもいいのかな？
議論が中途半端なところで終わってしまいましたが、どうなのでしょうか。それとも、需要自体がないのなら、はじめからやらないほうがいいという考えも…。
すみません、なかなか自分の中で文章ががまとまっていないもので・・・(^^;ちなみに落楓さんの出した選択肢から選ぶのであれば、・「最初は棄権したけど後で投票したい部門が出来たので追加投票」→２・「1つ目の際に以前の投票内容を修正」→３・「投票のやり直し」→３とするのが妥当な判断かと思います。あと、レスアンカーも付けなければ集計の支障になる可能性もありますので、その辺りについても同感です。◇ 04/12/08(水) 00:55 編集
以上の案でBITさんがとりまとめて、期間を決めて反対意見を募ることにしませんか？既にWatchスレで議論の発生は周知しましたし、再度Watchスレで告知すればいいでしょう。期間の経過をもって可決ということで。
「ひとりごと・・・」でさりげなく嘆いていた訳ですが（殴）、新たな意見が出てきたりして今ひとつ纏めるにも纏まらないので、レス番に対応させてざっとそれぞれの内容を書いておきたいと思います(^^;（書き込んだ方の名前は敬称略）［２］担当部門関係なく担当者を先に集めた方が良いのではないか（ろっきぃ） ［３］同意。立候補枝への補足説明はこのような感じでよろしいですか？（BIT）［２］中山大障害の代替レースを今年度の対象レースとして扱うか（オルガナ） ［３］賛成（BIT）［２］ ［３］ ［４］ ［５］「まとめて投票できる」メリット（オルガナ） ［６］スレを纏めるメリットについてもフォロー出来る点があるのであまり賛成出来ない（カメ） ［７］投票のしやすさ重視なら別館を使うのが最良。問題は集計のややこしさ（オルガナ） ［６］投票方法と集計方法について（落楓） ［７］再投票の有効＆無効の判断について（オルガナ） ［８］ ［９］［６］の選択肢の中から選択＆［７］への同意（BIT） ［10］ ［３］理想的な部門（スレ）分け ［４］【地方馬】と【話題馬】を取り入れるのも面白そう（オルガナ） ［５］【地方馬】はダート各部門と重なりそう。【話題馬】は指針の示されないばらばらな投票になりそう（落楓） ［６］【話題馬】はばらばらな投票になっても面白い（オルガナ） ［７］投票の多様性を楽しむのであれば、【話題馬】をあえて取り入れても面白そうだと思う(BIT)現時点で既に意見が纏まっていたり、議論が終了していると思われる部分等については省略（空欄）しました。非常に簡単にまとめた感があるので、もしかしたら的外れな事になっているかもしれませんが、とりあえずこんな感じですかね？(^^;ところで、PukiWikiのまとめページを骨組みだけ作ってみたのですが、一番下に「フリースペース」なるものを設けました。「色々提起したい事があるけど別館の書き込み欄では表現しづらい・・・」と思ったらこちらに書いて下さい。（使う方がいるかどうかは分かりませんが・・・(^^;）http://f17.aaa.livedoor.jp/~fureki/pukiwiki/pukiwiki.php?%5B%5B2004%C7%AF%C5%D9WB2%BE%DE%5D%5D◇ 04/12/14(火) 23:46 編集
お疲れ様です。ところで[２]において、「各部門一頭のみの投票とする」としましたが、このことについて大方の同意を得られたと見ていいのでしょうか？（投票＆集計のしやすさからいえば必須事項だとも思える）
私も投票方式は現状維持でいいと思います。せっかくWB独自でやるわけでJRAの受賞馬と同じ馬に票が集まった場合、2位3位にこそ独自の意義が見出せるのではないでしょうか？
すいません、見落としてました。（汗）個人的には、これは多少集計の手間が増えても、各部門３位まで投票にこだわりたいですね。（万が一）１頭のみで票が拮抗した時に、ちょっとの差で結果が決まるのもなんだか微妙な感じですし、かといって、決戦投票というのも、それこそ手間ですし。投票する側としても、自分の中で僅差だった場合に２位、３位という逃げ道ができる、というメリット（？）もあったり。また、３位指名というカタチで、JRA賞なんかでは名前が挙がってこない馬の名前が出てくるのも、一つの楽しみなんですよね。・・・ということで、各部門３頭に１票。
１頭投票のメリット： 集計・投票が容易、JRA賞に準ずるのでとっつきやすく投票数が増える、 多くの投票スレッドを用意する必要がない、投票がより厳選される、etc１頭投票のデメリット： ポイント計算が容易で意図的な投票が増える、同点優勝の可能性が比較的高い、etc３頭投票のメリット： 投票の多様性が増える、多くの馬に投票できる、同点優勝の可能性が比較的低い、etc３頭投票のデメリット： 集計・投票の負担が増える、投票スレッドが多く必要になる、 独自の投票方法なので投票数が減る、マイナーな部門での棄権が増える、etcとまあ、双方にメリットデメリットが考えられます。要するに、手続きを重視した場合は１頭、内容を重視した場合が３頭ということですね。私も心情的には３頭投票のほうがいいと思っているのですが、現状のWBを見る限りでは手続きに重点を置いたほうがいいかなと思うわけです。
一応「３頭投票のデメリット」についてフォローしてみます。「投票スレッドが多く必要になる」 →とりあえず開催場所が別館に変わったことで、少し増やす程度なら複数に分けてもいいのではないかと思います。 下の方の（先に立てられた）スレが目立たなくなってしまい、投票が上のスレばかりに集中する可能性もありますが、 運営スレッドやまとめページで案内したり、各スレの［１］同士で相互リンクを貼る事で回避できるかなと思います。「マイナーな部門での棄権が増える」 →マイナーと言われていた部門はある程度削る事が出来たので、その危険もそう多くならないかなと感じます。「独自の投票方法なので投票数が減る」に関しては、独自性そのものがメリットにもデメリットにも働くと思うので、どちらを大きく見ることも出来ないだろうなと感じます。「集計・投票の負担が増える」 →これに関しては私に集計の経験が無く、何とも言えないのでコメントを控えさせていただきます。◇ 04/12/16(木) 23:33 編集
集計に関してはこちら（有志）ががんばればいい話なので、さほど大きなデメリットにはならないでしょうね。問題は投票側に絞られるといってもいいでしょう。もっとわかりやすく言えば、シンプルでわかりやすいものにするか（１頭投票）、面倒くさいがよりよいものにするか（３頭投票）、ということであると思います。別に私も１頭投票にこだわるわけではないので、流れとして３頭投票ということであれば、そちらのほうで話を進めてもいいのではと思います。
スレ分けに関してはどうしましょうか？「投票スレッドが多く必要になる」のフォロー内で提案したものについてコメントを頂きたいのですが・・・。
BITさん案にしても、投票スレッドが多いことには変わりはないですし、投票方法がより複雑になることは避けられないです。（ここでいう多いとは、乱立という意味ではなく、分割されることによる不便さ）ただ、そのデメリット以上に内容の充実というメリットのほうが高いというのであれば、３頭投票で決定してしまってかまわないと思いますよ。流れを見る限り、ほぼ３頭投票で落ち着きそうな感じですしね。
了解です。返答ありがとうございました。で、別枝になって申し訳ないのですが、上の方の「投票の追加・編集は返信のみにしたらどうか」にもご意見頂けたらと思いますのでよろしくお願いします。
もちろん返信機能だけに限定してもいいのですが、気の変わりやすい人は２度、３度と変更することも考えられ、そのたび返信、返信にしていくと返ってわかりにくくなる恐れもあります。また、投票してすぐやり直したくなった場合などは編集のほうが都合がいいので、個人的にはむしろ極力「編集」で変更してもらって、クッキー切れなどで編集できない場合は返信を使ってもらう、というほうがいい気がします。要は、集計は締め切り後にまとめてやれってことですね（笑）。中間発表に関しては、特に必要ないともいえます。
再投票については編集でも返信でもいいことにしましょう。編集は一定期間を経るとできなくなりますけど、返信によって締め切りまでは変更可能ということで。都合集計は締め切り後になりますね。判断が難しい場合は新しい編集または返信によることにしましょう。
了解しました。度々ありがとうございました(^^;
＞「各部門一頭のみの投票とする」完全に見落としていました。だからあのようなフォーマットになっていたんですね(^^;自分個人の考えとしては、１位のみにしてしまうと集計者以外も計算が容易くなってしまい、意図的な投票が増える可能性があるんじゃないかと思ったので、例年通り順位ポイント形式の方が良いかなとも感じたのですが、過去２年を見る限りそれを危惧させるような問題はありませんでしたし、結果的に集計の負担の方が大きくなって問題になるのであれば、特に反対は致しません。他の方は特に触れているコメントは見当たりませんが、同意されたという事なのでしょうか？とりあえずコメントを待ちたいと思います。
対立のある部分以外はBITさん案でとりまとめて提案して了承を取ればいいと思います。対立部分は＞スレを纏めるかどうか。くらいだと思います。それ以外はBITさんの意見がすでに表明されているようなので、BIT案でとりまとめてはどうでしょうか？また、オルガナさんの意見に対する意見や反論がない部分もオルガナ案ででとりまとめてはどうでしょうか？集計者の立候補もルールの策定がなされないうちは手を挙げづらいのかもしれません。ある程度、反対意見表明の機会を保障するならば、早めの草案とりまとめが必要だと思います。
