そろそろ決めようと思います。一度目のアクセス禁止は基本的に短期間でアクセス解除するものとしようと思います。ただ、そのアクセス禁止解除の条件を決める必要があります。当初の予定は自動解除の予定でしたが、そのルール運用だと異論が出そうです。では、どのような条件が必要でしょうか。私は今の所、・本人からのアクセス禁止解除要請・本人からの何らかの釈明は最低限必要だと思います。意見を募集します。
あっという間に新着３件から消え去ってしまってるので、告知も兼ねて私の案を。１.１度目について私も短期でよいと思います。最低３日間で１週間を目安とする程度でよいかと。> ・本人からのアクセス禁止解除要請本人からの解除要請については、今後も参加したい旨の意思表示でもあるので必須かと思います。> ・本人からの何らかの釈明釈明、あるいは謝罪ということになりますね。ただ、私としては２度目以降の条件を設定するなら、特にこれには重きを置かなくて良いかと思います。具体的にいえば、先日の北崎秀氏程度のもので(笑)ある程度の文章力があれば、適当に書ける物でもありますし、反省の度合いを推し量るにしても、受け取る側にも個人差があるので、基準は決められないかと思います。要はその後の投稿姿勢で決めてしまえばよいかと...また、アクセス禁止申請が出されて以降の投稿可能期間に、投稿自粛があれば、アクセス禁止期間に含めてもよいかと思います。結果的に正式なアクセス禁止措置決定直後の解除申請になっても、特に問題はないかと。２.２度目について・観察期間は４週間程度。その間に違反(削除対象)投稿を行った場合は、即刻アクセス禁止・それ以降についても、違反(削除対象)投稿を通算３度行った場合は、即刻アクセス禁止・ただし、１年間違反(削除対象)投稿を行わなかった場合に、本人の申請があれば参加者の賛成多数により上記制限を解除することができる・期間については、まず本館・別館共のアクセス禁止１ヶ月の後、別館のみアクセスを可能とし、釈明・お詫び等の投稿を１度のみ受け付ける・その釈明・お詫び等について、参加者が協議の上、解除の可否を決める(多数決ではなく、最終的な意見の一致を必要とする)・却下された場合、再度４週間の全館アクセス禁止の上、同様の手続きを踏むこととする一応、こんな所です。別案よし、改良案よし、どんどんお願いします(笑)◇ 03/03/31(月) 22:13 編集
話し合うポイントとしては・一度目のアクセス禁止の解除の手続き・観察期間の扱い・二度目(以降)のアクセス禁止の解除の手続きこの3点かな？と思います。これらをいっぺんに話し合うと大変なので、それぞれ別々に話し合ったほうがいいと思いますが、どうでしょう？------------------------------------------------------------------------------------------------＞別々に話し合ったほうがいい訂正。別々ならよけいややこしくなりますね。とりあえず焦点はこの3つに当てると分かりやすいかと思います。◇ 03/04/01(火) 00:21 編集
・本人からのアクセス禁止解除要請その意思が無い人間が再度此処へ来る必要は考えられないので…当然必要かと思います。・本人からの何らかの釈明有った方がいいでしょうなぁ…御座なりの釈明でも、一応本人の意思表示は確認できるので（笑）・再度のアクセスアクセス禁止一度目が二週間とすると…やっぱり二度目は四週間ぐらいが妥当なのか知らん?…それで、同様の行為を再度起こすということは一回目の釈明を自分で踏みつけにしていると言うことですからそれなりの誓約書の様な物を皆さんの前で公表してして頂いてはどうでしょうか?無論、それを守れなければ何らかのペナルティがあるという事で。その“何らかのペナルティ”は状況によって違うので今後議論すると言うことで。・観察期間は４週間程度。その間に違反(削除対象)投稿を行った場合は、即刻アクセス禁止これはこのままで宜しいかと。・それ以降についても、違反(削除対象)投稿を通算３度行った場合は、即刻アクセス禁止んん、これは如何でしょうか?上記のような状況で、違反になるような投稿がなされればアクセス禁止の申請が出ると思われますので…敢て必要とは思いません。・ただし、１年間違反(削除対象)投稿を行わなかった場合に、本人の申請があれば参加者の賛成多数により上記制限を解除することができる僕は気が短いので（笑）忘れてしまいますね、こんなに期間が長いと。何方かマメな方が統計を取ってくださるなら賛成します。・期間については、まず本館・別館共のアクセス禁止１ヶ月の後、別館のみアクセスを可能とし、釈明・お詫び等の投稿を１度のみ受け付ける基本的には賛成ですが、＞釈明・お詫び等の投稿を１度のみ受け付けるこれが引っかかります。釈明、お詫びはその状況によって色々と変わる物だと思います。対象者の権利を主張する心算はありませんがお互いの意思伝達の機会は常に持ち続けたいと思いますのでこの点だけ、反対させていただきます。・その釈明・お詫び等について、参加者が協議の上、解除の可否を決める(多数決ではなく、最終的な意見の一致を必要とする)参加者の協議による点は賛成致します。最終的な意見の一致と言うのがいまいち漠然としすぎているので何とも言いにくいのですが…全会一致ということなら収拾が付かなくなるでしょうから反対させて頂きます。この点は多数決が無難（ベストではなくベターと言う意味で）だと思います。協議の上で、投票と言う形を取っても宜しいのでは?・却下された場合、再度４週間の全館アクセス禁止の上、同様の手続きを踏むこととするこれはこのままで宜しいかと。あれ？カメさんの意見と被る所が多いや。すみません…
概ねhamzoさんの意見に賛成です。私の意見ですが１、1度目 ・アク禁は最低1週間。 ・解除には本人からの解除申請が必要 ・解除申請はアク禁措置から1週間後以降 ・理由をきちんと書いた賛成者2人程度で解除。２、2度目 ・観察期間は1ヶ月 ・観察期間中に1度でも違反を犯せば、即刻アク禁。 ・期間は最低1ヶ月。 ・解除には本人からの解除申請が必要 ・解除申請はアク禁措置から1ヶ月後以降 ・理由をきちんと書いた投稿者の多数決で、解除かどうかを決定。単純ですが、このような感じで良いのではないでしょうか？それぞれの考えは下で述べています。〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜１、1度目について私も1度目は短期で良いと考えます。期間は最低1週間。そして本人からの解除申請は、その1週間が過ぎてから行えるというのはどうでしょうか？3日のようにあまりに短い期日にしますと、アク禁措置直後に解除申請を行わなければならず、あまり好意的な印象を周囲に与えないと思います。本人からの謝罪、理由をきちんとかいている賛成者2人で、「1度目のアク禁解除」で良いと思います。最初は軽い処罰で。２、2度目について2度目はやはりきびしく見るべきだと思います。1度目で謝罪をしたのに、再びルールを犯すわけですから。反省をしていないと考えて、即刻アク禁でも構わないと思います。観察期間も当然設けるべきと考えます。期間1ヶ月程度で良いと思います。また別館が荒れるのを防ぐため、本人からの解除申請は、アク禁から一ヵ月後以降（1度目も2度目もそれ以前に解除申請を出せばルール違反とし、ふたたびそこから1週間、1ヶ月をカウントする）。解除の是非は多数決で決定、という形が良いと思います。◇ 03/03/31(月) 23:03 編集
処罰とか言ってるけど私らは警察じゃないんだからさあ。アク禁の意図は規制することだよ。処罰じゃない。
それは、経験からそう思うんですか？
違う
（笑）
どうも、おつかれさまです。それでは、私からも意見を。解除の条件。・本人からのアクセス禁止解除要請本人が、違反によりアクセス禁止になった、ということを認識しているかどうかを確認するためにも、これは必要だと思います。“なんかわからないけど、入れなくなったけど、しばらくしたらまた入れるようになってた”では、自らの違反に気付かないまま、という可能性もありますし。・本人からの何らかの釈明個人的には、これは別になくてもいいかな、とも思うのですが、やっぱり、“今後はルールに従う”旨の釈明というか、宣言というか、は、あった方がいいんでしょうね。で、それを受けたら、解除で私はいいと思います。（たぶん、ここまではhamzoさんの意見に賛成、という扱いで問題ないと思います。）hamzoさんの2度目についての案、に対する意見。・観察期間は４週間程度。じっくり、投稿のスタイルの見直す期間として、これくらい期間をとるってことでいいんじゃないでしょうか。賛成です。・それ以降についても、違反(削除対象)投稿を通算３度行った場合は、即刻アクセス禁止個人的には、これは必要ないかな？と思います。悪質でないなら、問題にならないかとも思いますし、悪質であるなら、必然的にアクセス禁止申請が出るとも思いますし。という訳で、ここは反対で。・ただし、１年間違反(削除対象)投稿を行わなかった場合に、本人の申請があれば参加者の賛成多数により上記制限を解除することができるこれについては、上記制限に反対してるので、私としては無しなのですが、一つ気になったことを一応。1年間、永くて忘れてしまいそうなんですが。(苦笑)・期間については、まず本館・別館共のアクセス禁止１ヶ月の後、別館のみアクセスを可能とし、釈明・お詫び等の投稿を１度のみ受け付けるちょっと、疑問が。1度のみ、というのは、その最初に出された釈明だけってことですか？たぶん、参加者の中には、改めて、本人に質問をしたい人もいるかと思うのですが・・・。それ以外は、賛成です。・その釈明・お詫び等について、参加者が協議の上、解除の可否を決める(多数決ではなく、最終的な意見の一致を必要とする)これは、“全会一致でのみ、解除”ということですか？（とりようによっては、逆にも取れるので、一応）これについては、私は多数決でもいいかとも思えるので、賛成とも反対とも言えない、という感じでしょうか。・却下された場合、再度４週間の全館アクセス禁止の上、同様の手続きを踏むこととするこれについては異論ありません。賛成です。とりあえず、今のところの意見はこんな感じですね。またなにか思いついたら、改めて投稿させていただきます。◇ 03/03/31(月) 22:37 編集
