管理掲示板になりつつある別館。文句言っても仕方なし（効果なし？）なので、競馬関連のスレッドを。

一部の競馬ファンによると、昨今の競馬はスローペース症候群らしい。完全否定は出来ないものの、現状行なわれているレースのペースは、一部の人が非難するほど、おかしなペースで行なわれているとは思えない。しかも、それ（スロー）を嫌うばかりにオーバーペースのレース（今年の菊花賞）を賞賛するとなると、「なんだかなぁ〜。」と思う。スローペースのレース以上に騎手が犯してはならないのはオーバーペース（着もひろえず、疲労度が高い）。ハイラップのレースは、オーバーペースとイコールではないので、この線引きがレースの内容を決定する。また、どんなレースであれ、ペースを決定するのは逃げ＆先行した馬に与えられる特権。決定権を持つ馬が自身に不利な状況を自ら招くことこそ可笑しなこと。で、基本スローペースは当たり前となる。
とりあえず、適切なラップ（スロー＆オーバー以外）を刻むレースが増えることは「レース＝能力選定」として見れば望ましく、増えることに否定的側面を持ち込む気持ちはない。しかし、それにしてもレース（勝負）とはそんな単純なものではないと思う。また、だからこそ退屈せずに競馬を見続けることが可能だと思うのだが…。

騎手も基本的に感覚を第１に乗っているので（平均的な馬場を対象）、超高速馬場（特殊）では適切なラップ（ベストラップ）を刻むことは望めない。ここで忘れてはならないのは、各陣営ともレースを選ぶ際、最も平均的な馬場＆ペースを想定して、出走するレースを選択していること。この点が解消されない限り、超高速馬場では必然的にスローペースになることは避けられないと思う。この点は解消されてこないと問題ありと言えるが、レース数の関係で限定されてしまう上級馬は実質的に不可能だろう。

スローペースを非難する方はどう思いますか？
◇ 02/10/30(水) 00:14 編集

お話のポイントが今ひとつ掴めないので、はずしていたら申し訳ありません。

まず菊花賞に話を限定するとクラシック及び天皇賞はそもそも繁殖能力検定レースであり、ことに菊花賞はその距離からもスタミナ能力をはかるレースです、だからこそ昨今菊花賞の廃止&距離短縮論にはずっと反対を唱えているんですが。それから考えれば今年のレースは望ましい結果になったと考えています、別に適切なラップだからよいというものでもないと思いますが。

あと適切なラップ=ミドルペースですよね?という事はどんなレースであれ基本ミドルペースと結論されるのが普通で、スローペースになるのは単に逃げ&先行馬にスタミナがないからでしょう。

それから各陣営とも最も平均的な馬場&ペースを想定してレースを選択してるとありますが、各陣営ともレース前のコメントは「ハイペースになれば」「スローなら」「良馬場なら」「渋れば」「荒れ馬場はいや」などまちまちです。そもそも平均的なペース=ミドルペースでありますし。

もちろんスローペースになる原因がスタミナ不足だけではありませんが、それを見落として語るのもおかしな話ですね。

タイトルこそすべてをものがたっているつもりでしたので、ポイントが掴めないと思われるとは予想外の回答でした。とりあえず、要約しておきましょう。

スレッドの真意を乱暴に一言でいえば、「一部の人が否定的に語るスローペース症候群なる言葉を抹殺しませんか？」です。以下は、前レスの要約。
１、一部の人が否定的に語る、「現状のレース＝スローペース症候群」。何を根拠に騎手達（或いは馬達）は非難されなければならないのか？。
２、親記事に於いて述べた理由により、スローペース（正確にはやや遅め）のレースが多いことは当たり前（＝正しい）。で、当然否定されることではない。
３、仮に、ペースの速さで騎手が非難されるのであれば、スローよりもオーバーペース。（理由は前投稿で掲載）

ここからがろっきぃさんに対する返信です。

ポイントが掴めないと仰られたように、ろっきぃさんの投稿は少しスレッドのテーマから離れた内容になっています。「否定的に語られるスローペース症候群」なる言葉に対する是非が、ろっきぃさんの投稿内容からはうかがえませんので返信がし難いです。ろっきぃさんの考えに対して返信するのも面白いのですが（やり取りをしてもよい）、それをするとテーマから離れて行きますので、現在は保留とさせてください。

≪私からろっきぃさんに質問≫
一部の人が否定的に用いる言葉「スローペース症候群」。これに対する考え（例：スローは多発しているのか？スローの是非、言葉の正否等）を、教えてください。
最後は蛇足になりますが、私の方もろっきぃさんの投稿の真意＆論拠が掴めないのですが…。基本的に私の論理に否定的なようですが、補足しているだけの内容にも一部受け取れまして…。
◇ 02/10/31(木) 03:21 編集

タイトルだけならわかりやすいのですが、本文が整理できてなくて焦点がかえってボケているというのが私の感想なんですが....まあそれはいいや。

まずスローが多発してるか?それほどでもないが目立つ。

スローの是非?まず中長距離戦でスローになるのは逃げ先行馬にスタミナがないからという大前提が抜けてます、何故プロヴィックスさんがこれに触れたがらないのかよくわかりませんが。でまあ単にスローになるならそれほど問題はないと思います。先行馬達が行きたがらないなら、普段差し馬でスタミナに自信がある馬が先行すればいいんですよ、これを「駆け引き」と言います。全ての馬がスタミナに自信がないなんて事はないはずです、実際今回の菊花賞はほとんどスタミナに不安があると言われながら3頭発掘できました。

ところがスタミナがあるはずの馬が前にいかない....まあ器用でないとかいろいろ理由はあるでしょうがこれも「駆け引き」と言われます、でマラソンで言うところの「記録よりも勝負」になってしまう。騎手側からすればそれでいいのかもしれませんが、繁殖能力判定の面からすると「能力を出し切ってない」事になる、他の人は知りませんが私が不満なのはここです。たまたまかもしれませんが今回の菊花賞によりヒシミラクルはスタミナ能力が証明できた、角田騎手も自信を持ち今後積極的なレース運びが期待できるかもしれない。騎手同士が「駆け引き」と言えば聞こえはいいですが、消極的なレース運びをする事で能力が証明されないまま消えていった馬が数多くいると思っています。

長くなったので一旦切ります。

私自信は単なるスロー否定ハイペース賞賛に組するつもりはないですよ、スローでも好レースは沢山あるしハイペースでもひどいレースは沢山ある。問題は騎手の「悪い」駆け引きにより結果スローになりほとんどの馬が力を出し切れてないレース、皆が怒っているのもこの類じゃないですかね。

そもそも先日の菊花賞は単なるハイペースとは捉えていません、前半の時計は確かに速いですが中間がくっと落ちて後半もやや速い(3F35.4)、しいて言えば乱ペース。岡部騎手あたりが具を犯したのは事実かもしれませんが結果レースの醍醐味は増しました、これも一種の「駆け引き」ですよ。

結論的に言えば「皆単なるスローペースを非難している訳ではない」と私は思ってます。本来スローでないはずのレースが、騎手の駆け引きというより判断や技術のなさによって馬本来の能力を引き出せず、結果つまらないレースになっている。それを皆嘆いているのではと。これで答えになってますか?

あと私の投稿がテーマからはずれてるという事ですが、それなら最初にあのようなわかりずらい長い文章は必要ないと思いますよ。確かに私の最初の文章はテーマに対しての答えというよりは、元文章に対しての不備を突っ込んだだけのものですので。

こちらは本題に即した返信です。他の方の考えまで考慮されていますが、本当にそうであるのかは不明ですので、すべてはろっきぃさんの考えと受け止めて返信したいと思います。

１、ペース自体はなんでもよい。
２、単にスローペースを非難しているのではなく、騎手の（悪い）駆け引きにより馬の能力を出し切れないレースが多いことが問題。
３、それは駆け引き以上に技術＆判断力のなさがあり、つまらないレースに繋がっている。

ろっきぃさんの考えは、要約すると以上の３点ですね。１に関しては、「スロー＝ダメに疑問」がスレッドのテーマですから、当たり前ですが同意以上に話すことはなさそうです。

≪２＆３への返信≫
ハイペース賞賛でないとすれば、レースが低調に終わるひとつの要因ではありますので、同意出来るとも言えます。ただ、この論理は論理的には正しいようにも思えますが、「では、どうすればよいのか？」となると、少し現実味がない話のように思えます。所詮ファンですから嘆くのもありですが、聞き入れるべき批評として受け止めるのにはこの点が不明瞭なんですよ。枝分かれした項でも述べましたが、騎手に問題ありと指摘しこのように乗ればと提示されても、逆の問題点が浮び上がるばかりで解決にはなりそうもありません。ファンの立場からは、論理的に正しそうな考えを提示しても、抜け落ちている点があることは立場上回避出来ないことが多数あると思います。ろっきぃさんの競馬感をすべて理解しているのではありませんから一般論で話すことしか出来ませんが、騎手が完璧に乗るレースなど名手でもまれ。現実に起こっている事実こそ最優先して考えないと、競馬関連の話題はどのような論理も不毛化するだけでしょう。

ちなみに蛇足になりますが、菊花賞のペースは数頭を残しその他はすべてオーバーペースです。根拠も細かく述べられますが、ここでは着順とオーバーペースであった前半の位置取りとの「極端な裏返り現象の事実」を根拠としておきます。

蛇足
こちらは本当の蛇足です。わかりにくい文章不要と言われても…。この程度でわからないとはぐらいにしか思えないです。あまり言われると、投稿の真意を疑いますよ。で、私からも指摘を。テーマが理解出来ないのであれば投稿しないほうがよいと思います。部分の粗はこの程度のスペースでは当たり前。それを論っても、不毛ですからね。このサイトに限らず、掲示板では日常茶飯事な光景ではありますが…。
◇ 02/10/31(木) 23:08 編集

私の意見を要約していただいた事はありがたいのですが、私の読解力のなさか返信の要点が掴めません。別の投稿でも触れられていましたが現実味がないから不毛と言われても、じゃあ一体何が話したいの?と言いたくなります。

先頃から文章がわかりにくいと言っているのはそれなんですよ。別に私の意見に関して同意であろうとなかろうとそれは議論の過程として当たり前の事ですが、最初の文章を読む限りでは返信で書かれているような事は求められてないと取れるのですが、理解力が足りないのかな。

話を本題に戻すと「じゃあ、どうすればよいの?」と問われても私には解決策がパッと浮かんできません。このままでは本当に不毛に終わってしまいそうですが、そうならない為にも是非ともプロヴィックスさんの意見をお聞かせ願いたいものですね。

まずは質問に対する回答から

私からは「どうすればよいのか？」の回答はありません。
スローペース症候群などと現状のペース（騎手）を非難している論理に否定的なだけですし、結論としても現状のペースを取り立てて否定する必要なし派。ですから、どうすればもなにもないのですよ。
回答は以上ですが、補足になりそうなので付け加えれば「競馬に関しては、結果をありのまま肯定的に捉え、それをベースに分析すること以上に分析は行なわない派」です。とりあえず競馬好きですから、アホな話も含めなにも考えないのではないのですが、取り込まないようにしています。ようするに、取るに足りない論理と捉えているのです。「スローペース否定論者」には申し訳ありませんが、取るに足りない（他人に聞かせられない）論理だなぁと捉えています。

無差別に返信を求める掲示板である以上、どんな返信が来ようと良いのですが（読まれればよい派なので来なくてもよいとまで思っている）、とりあえずは期待する回答はありますよね。で、私の場合は自身の想定が及ばない回答に期待しています。以外に思うかもしれませんが、極端に言えば論理を屈服されたいとまで思っています。自身の考えなんて退屈ですからね。ろっきぃさんに返信をしているのも理由は同じなんですけどねぇ〜。

ここからは御付き合いして頂いた御礼として、ろっきぃさんの考えにたって考えて見たいと思います。すれ違いばかりも不毛ですからね。

スピードがスタミナを凌駕する流れをストップすることは基本的に不可能だと思いますが、人為的行為によりスタミナを排除することは避けるべきでしょう。スタミナ馬存続にも肯定的です。この点はろっきぃさんと一致していると思います。
では、どうすれば生き残るのか？
再三話しているように、それを騎手に求めるのは無意味。人工的なトラック競馬なので馬場の高速安定化傾向は避けられないので、馬場に期待するのもダメ。レース体系をかえるとか、レースそのものの観念を変容させることしかないでしょう。
で、体系面の改正は、下級条件戦に長距離戦を増やすでしょう。
当初は頭数が揃わないことがネックになりそうですが、少頭数に関してはその分賞金を稼げることや除外ラッシュの現実が解決してくれそう。長距離戦を嫌う関係者の問題は、人の意識は現実に即し次第に変わりますので、先見がある関係者が結果を出すことにより変化することに期待すればよいでしょう。
次にレースの観念ですが、ステイヤーのカテゴリーを距離延長して、一部にツマラナイと言われようが５０００ｍぐらいまでのレースを設けること。あとは、中山障害コースのようなバンケットを取り入れること。これは平地コースを改良すろのではなく障害コースとの併用。置き障害形式であれば障害コースを平地コースと併用させることも可能。水郷の問題は柵を改良すれば回避出来るでしょう。ちなみに坂の使用を要求するのは、坂自体がスタミナを奪うというよりも、一定のペースで走らせない為。有酸素性を求める為です。いずれにしても、スローペースは回避出来ないと思いますが。

これはステイヤーだけではなくスプリンターにも当て嵌めたいです。両極を広げることの成果は、両者の生き残りだけではなく、現行行なわれているカテゴリー内を適性とする馬達にも、長い目で見れば必ずフィードバックされると思います。
◇ 02/11/01(金) 08:10 編集